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Bronze au taureau ou semis - Cavares - frappe incuse au revers

MessagePublié :24 nov. 2017, 06:58
par cops30
monnaie trouvée dans un labour dans le gard ,demande l'avis des experts
dimensions 16mm le metal me semble du cuivre ,sous réserve sont poids m'est inconnu
merci pour vos avis
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Re: monnaie à ID

MessagePublié :02 déc. 2017, 17:05
par cops30
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Personne pour m'aider à identifier cette monnaie ?

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Re: monnaie à ID

MessagePublié :02 déc. 2017, 17:22
par Romulus41
Bonjour,

Pour moi c'est un bronze bellovaque. Certes éloigné mais je ne vois que ça.

Sur tes premières photos j'ai une grosse impression de voir un aigle de face avec les ailes déployées.

D/ : X..X.
Tête humaine stylisée à droite ; grènetis circulaire avec une légende dégénérée devant le visage.
R/ Aigle de face, les ailes déployées, dans un grènetis.

Un truc du genre ► https://www.google.fr/search?q=BELLOVAQ ... 36&bih=759

Rien est sûr mais je ne trouve que ça avec les éléments apparents.

Re: monnaie à ID

MessagePublié :02 déc. 2017, 17:32
par Nicowrung
C’est une écriture sur le revers ? On croirait lire LEX .

Re: monnaie à ID

MessagePublié :02 déc. 2017, 17:35
par Romulus41
Bien vu, on voit bien une croisette. Bref, je patauge.

Bronze au taureau Cavares

MessagePublié :08 déc. 2017, 18:18
par cops30
Salut les experts ,cette monnaie vous donne du fil a retordre ?
j'ai moi même parcouru tous les sites numismatique mais je suis toujours dans le potage à ce jour
je la classerai donc dans les monnaies inconnues :0 .
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Re: monnaie à ID

MessagePublié :08 déc. 2017, 21:10
par esus
Peux tu donner le diamètre et le poids s'il te plaît

Re: monnaie à ID

MessagePublié :08 déc. 2017, 21:19
par Romulus41
16 mm esus ;)

Re: monnaie à ID

MessagePublié :08 déc. 2017, 21:20
par Gilouvtt
salut...
pour moi c'est un bronze au taureau
CAVARES (région d'Avignon et d'Orange) Bronze au taureau ou semis

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Re: monnaie à ID

MessagePublié :09 déc. 2017, 10:08
par Romulus41
Bonjour,

Je pense que tu as raison Chantecler tu résous la titulature sur le revers et on voit clairement un profil au revers maintenant que tu le dis. Soit incuse, soit une frappe d'avers des 2 côtés du flan. En fait ce bronze Cavares se retrouve avec 2 droits.

La photo de notre ami avec le ''revers" tourné dans le bon sens :
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Re: monnaie à ID

MessagePublié :09 déc. 2017, 12:42
par michelcesbom
:hello:

un grand bravo les gars , z' êtes trop fort ! :amen:

Re: monnaie à ID

MessagePublié :09 déc. 2017, 14:52
par Romulus41
Bien vu Gilou au fait :super:

Bronze au taureau Cavares

MessagePublié :09 déc. 2017, 17:06
par cops30
Je savais pouvoir compter sur vous , vous êtes trop forts ,je m'incline devant vos connaissances un grand merci , car je ne pensais pas en connaitre son origine n'y la période
chapeau bas les gars

Re: monnaie à ID

MessagePublié :09 déc. 2017, 17:13
par Gilouvtt
Romulus41 a écrit :Bien vu Gilou au fait :super:
;-) :alcool1:
cops30 a écrit :Je savais pouvoir compter sur vous , vous êtes trop forts ,je m'incline devant vos connaissances un grand merci , car je ne pensais pas en connaitre son origine n'y la période
chapeau bas les gars
salut...
ça serait cool d'avoir d'autre photos ...surtout du revers qui pose problème

Re: monnaie à ID

MessagePublié :09 déc. 2017, 17:15
par Romulus41
Oui réponds à la question de Chantecler savoir si la frappe est incuse ;)

Re: monnaie à ID

MessagePublié :09 déc. 2017, 17:51
par cops30
salut Gilouvit voici d'autres photos prises sous toutes les coutures si ça peut t'éclairer....
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Re: monnaie à ID

MessagePublié :09 déc. 2017, 17:57
par Romulus41
Est-ce que le revers est en creux stp ?

Si non, je partirais pour une double frappe avec deux coins d'avers différents.

Re: monnaie à ID

MessagePublié :09 déc. 2017, 18:29
par Gilouvtt
Romulus41 a écrit :Est-ce que le revers est en creux stp ?
on dirait bien oui...mais je me méfie des photos
Romulus41 a écrit :Si non, je partirais pour une double frappe avec deux coins d'avers différents.
pourquoi pas..mais ça serait exceptionnel


en tout cas merci pour les photos supplémentaires...et on va attendre d'autres avis :super:

Re: monnaie à ID

MessagePublié :09 déc. 2017, 18:36
par Gilouvtt
Gilouvtt a écrit :
Romulus41 a écrit :Est-ce que le revers est en creux stp ?
on dirait bien oui...mais je me méfie des photos
Romulus41 a écrit :Si non, je partirais pour une double frappe avec deux coins d'avers différents.
pourquoi pas..mais ça serait exceptionnel
quoi que les deux solutions seraient exceptionnelles :hehe:

Re: monnaie à ID

MessagePublié :09 déc. 2017, 18:43
par Romulus41
Oui peu courant. J'ai déjà vu des bronzes incus (ailleurs) mais l'histoire de la double frappe avec le coin d'avers serait encore moins fréquent.

D'une manière ou d'une autre ce sera une monnaie unique en son genre.
Seul Cops qui a la monnaie en main peut nous dire si c'est en creux ou pas.

Re: monnaie à ID

MessagePublié :09 déc. 2017, 19:57
par Gilouvtt
Chantecler a écrit :..Est-ce creux ou est-ce qu'il y a du relief ?..
:hehe: pitin! cops30...arrêtes de nous faire "marronner" :hehe: ....c'est des bosses ou des trous sur ce revers??? :mdr1:

Re: monnaie à ID

MessagePublié :09 déc. 2017, 20:27
par cops30
Excusez moi les amis mais j'avais du monde à la maison et je n'ai pu vous répondre, en fait une partie est en creux et l'autre en relief , je pensais que sur les photos cela était apparent
merci pour vos messages

Re: monnaie à ID

MessagePublié :09 déc. 2017, 20:31
par Romulus41
Donc fin du suspense. C'est un bronze cavares incus.

Bravo

Re: monnaie à ID

MessagePublié :09 déc. 2017, 20:44
par Gilouvtt
merci beaucoup...j'y crois pas !! une incuse de par chez moi :pleur4: ...c'est pas juste :calimero: ...nan je plaisante bien sur...bien content pour toi et sacrée trouvaille :coeur: :coeur: :amen: :amen:

Re: Bronze au taureau ou semis - Cavares - frappe incuse au revers

MessagePublié :10 déc. 2017, 09:09
par cops30
Merci pour vos commentaires ,mais je me demande en quoi c'est une super trouvaille ,sa rareté ? son époque ?
:0

Re: Bronze au taureau ou semis - Cavares - frappe incuse au revers

MessagePublié :10 déc. 2017, 09:14
par michelcesbom
:hello:
cops30 a écrit :Merci pour vos commentaires ,mais je me demande en quoi c'est une super trouvaille ,sa rareté ? son époque ?
:0

:hello:
sa rareté , c'est le fait que ce soit une frappe incuse .

belle trouvaille ! :super:

Re: Bronze au taureau ou semis - Cavares - frappe incuse au revers

MessagePublié :10 déc. 2017, 09:15
par meca34
:hello: cops30
cops30 a écrit :mais je me demande en quoi c'est une super trouvaille ,sa rareté ? son époque ?
:0
+10 :super: Comme michelcesbom :alcool1:

On peux déja imaginer que dans notre Loisir c'est pas tous les jours que tu sors ce genre de cible

Puis d'en trouver une avec une erreur de frappe et en plus que cette erreur soit le fait d'une frappe incuse

Tu as , je pense , la réponse à tes questionnements ;-)


Adessias :hello:

Re: Bronze au taureau ou semis - Cavares - frappe incuse au revers

MessagePublié :10 déc. 2017, 09:50
par Romulus41
Bonjour,
cops30 a écrit :sa rareté ? son époque ?
:0
Pour sa rareté les copains t'ont répondu. Il ne doit pas avoir deux monnaies comme la tienne. Ceci étant, c'est une erreur de frappe et pas une inédite en soit. Une curiosité numismatique en quelque sorte. ;)

Pour l'époque, c'est toute fin du Ier siècle avant JC.

Re: Bronze au taureau ou semis - Cavares - frappe incuse au revers

MessagePublié :10 déc. 2017, 10:11
par cops30
merci les gars pour l'identification de cette monnaie qui apparemment d'après vos commentaires est une belle trouvaille que je vais classer dans le top dix des plus belles monnaies que j'ai pu trouver dans le Gard
un grand merci à vous tous et à bientôt pour une autre belle trouvaille
:super: :super: :amen:

Re: Bronze au taureau ou semis - Cavares - frappe incuse au revers

MessagePublié :10 déc. 2017, 19:23
par Gilouvtt
c'est sur que tu ne vas pas en trouver tous les jours... :ange: