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Jonction de sangle de harnais médiéval - ID Alice
MessagePublié :11 déc. 2017, 18:57
par latino30
bonsoir pouvez vous me dater ce superbe fermoir de livre svp? il y avais (4 bras a l'origine il en manque 2)l'objet mesure 5cm de long bras ouvert et 1,7cm de large au 'carré ' le centre es en bronze et les bras en cuivre

Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :11 déc. 2017, 20:07
par latino30
up
Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :11 déc. 2017, 20:15
par Julius27
Aucune idée pour la datation mais ça reste une très belle trouvaille

Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :11 déc. 2017, 20:28
par michelcesbom
oui , belle trouvaille
mais un petit doute que ce soit un fermoir de livre

Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :11 déc. 2017, 20:36
par latino30
Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 00:22
par Eli21
Il est super beau !
Bravo Latino !
.
Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 08:00
par fouduroi
michelcesbom a écrit :
oui , belle trouvaille
mais un petit doute que ce soit un fermoir de livre 
Bonjour,
Tu n'es pas tout seul à avoir un doute.
Moi, quand j'étais petit, je démontais tous mes jouets pour comprendre comment ils fonctionnaient.
Aujourd'hui, j'ai toujours besoin de comprendre, et là, je ne comprends pas.
Ou alors il faut m'expliquer ou me montrer l'objet en situation.
Par ailleurs, l'identification sur un autre forum, ce n'est pas très scientifique comme argument.
- sur quel forum?
- par qui?
- sur base de quelles références?

Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 09:19
par latino30
fouduroi a écrit :michelcesbom a écrit :
oui , belle trouvaille
mais un petit doute que ce soit un fermoir de livre 
Bonjour,
Tu n'es pas tout seul à avoir un doute.
Moi, quand j'étais petit, je démontais tous mes jouets pour comprendre comment ils fonctionnaient.
Aujourd'hui, j'ai toujours besoin de comprendre, et là, je ne comprends pas.
Ou alors il faut m'expliquer ou me montrer l'objet en situation.
Par ailleurs, l'identification sur un autre forum, ce n'est pas très scientifique comme argument.
- sur quel forum?
- par qui?
- sur base de quelles références?


fouduroi c'est sur detection passion par un administrateur , ils m'ont dit genre c'était sur le livre pour le fermer et c'est une toile d'araignée genre sa renferme quelque chose je sais plus sa fait 4mois ils me l'avait id tu pense que c'est quoi toi?
Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 09:20
par latino30
Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 09:27
par Romulus41
Bonjour,
J'ai cherché dans les pendants mais rien trouvé. Je m’émisse pour m'abonner à la discu.
Aucune idée mais c'est joli.
Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 09:32
par latino30
Romulus41 a écrit :Bonjour,
J'ai cherché dans les pendants mais rien trouvé. Je m’émisse pour m'abonner à la discu.
Aucune idée mais c'est joli.

pas de soucis plus on es plus on trouve

un pendant sa m'etonnerais sa part en 4 branche qui s'enquille dans quelque chose ..
Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 10:18
par patty142
aucune idée pour la datation mais il est vraiment beau ce fermoir de livre

Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 10:23
par latino30
Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 11:02
par Romulus41
Un beau livre si c'est un fermoir. J'attends également de voir un croquis car là je ne vois pas comment cet artefact peut être ID comme fermoir.
Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 11:08
par Alice
On serait plus dans une jonction de sangle de harnais médiéval (têtiere ???)
Bel objet

Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 11:16
par fouduroi
Alice a écrit :
On serait plus dans une jonction de sangle (bride) de harnais médiéval (têtiere ???)
Bel objet 
Hello Alice,
Quand j'ai vu cet objet, j'ai pensé au "carré de licol" car c'est le seul endroit où ça peut se justifier sur un harnais.
Mais un carré de licol n'a aucune raison d'avoir une possibilité de décrochage.
De plus, le carré de licol (de même qu'une éventuelle jonction de têtière) ne demande pas 4 jonctions, mais seulement 3.
Quant à une jonction de 4 sangles pour fermer un livre, c'est peu pratique d'une part, et d'autre part il serait difficile de mettre ces sangles en tension et puis d'insérer le crochet dans le carré (surtout à une époque ou les sangles élastiques n'existaient pas)
Drôle de truc ???

Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 11:21
par latino30
Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 12:10
par Arual
D'accord avec Alice: Jonction de sangle!
Arual
Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 12:14
par Romulus41
Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 12:15
par latino30
ah ouai cool c'est une tetiere de harnai alors? sa pourrais etre merovingien?
Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 12:17
par fouduroi
Arual a écrit :D'accord avec Alice: Jonction de sangle!
Arual
Il faut bien accepter la chose, mais je me demande où l'on a une jonction de 4 sangles ?????
Je vais fouiller les tableaux équestres anciens pour essayer d'avoir un exemple.
Et bravo à Alice.

Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 12:18
par latino30
fouduroi a écrit :Arual a écrit :D'accord avec Alice: Jonction de sangle!
Arual
Il faut bien accepter la chose, mais je me demande où l'on a une jonction de 4 sangles ?????
Je vais fouiller les tableaux équestres anciens pour essayer d'avoir un exemple.
Et bravo à Alice.

a la tetiere il y a 4 jonction !

Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 12:40
par Arual
fouduroi, en disant jonction de sangle, je pensait à jonction de quatre courroies.
Je n'ai jamais prétendu qu'il s'agissait d'une pièce de harnachement! Des courroies de cuir existaient dans beaucoup de domaines!
Et en passant, je te signale que je n'ai rien à prouver, à qui que ce soit! Je donne mon humble avis, comme chacun ici peut le donner, capito?
Arual
Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 13:08
par latino30
Arual a écrit :fouduroi, en disant jonction de sangle, je pensait à jonction de quatre courroies.
Je n'ai jamais prétendu qu'il s'agissait d'une pièce de harnachement! Des courroies de cuir existaient dans beaucoup de domaines!
Et en passant, je te signale que je n'ai rien à prouver, à qui que ce soit! Je donne mon humble avis, comme chacun ici peut le donner, capito?
Arual
merci pour ton avis arual

Re: jonction de harnais a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 13:42
par dominique38
Bonjour
Comme Alice ,c'est bien une jonction de sangle d'harnachement , souvent trouvée , pour moi époque medievale
A+
Re: jonction de harnais a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 15:21
par Rinbô
Alice, comme dab
Bel objet latino

Re: jonction de harnais a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 17:01
par latino30
dominique38 a écrit :Bonjour
Comme Alice ,c'est bien une jonction de sangle d'harnachement , souvent trouvée , pour moi époque medievale
A+
salut merci medieval pas merovingien?
Re: fermoir de livre a dater svp
MessagePublié :12 déc. 2017, 21:42
par Alice
Pour exemple de jonction de harnais, on en retrouve sur la gravure du 16ème " Le Chevalier, la Mort et le Diable d'Albrecht Dürer et Hans Baldung " c'est assez rudimentaire, on devine un simple anneau ???, mais ça laisse une idée !
....après il faut chercher du coté de nos voisins hollandais(pour tous ce qui est médiéval d'ailleurs), j'avais trouvé quelques exemples il y a plusieurs années, mais j'ai cramé mon ordi avec toutes mes docs
@+