Detecteur.net

Bonjour à tous trouvé il y a quelques temps et enfin nettoyé, j'aimerais avoir plus d'information sur ce qui me semble bien être une applique.
il y reste quelques traces de peintures rouge, l'objet mesure 20 mm de diamètre, d'avance merci aux participants !

Rien sur l'autre face ?

ROUROUTE49 a écrit :Rien sur l'autre face ?

Rien du tout, c'est pourquoi elle n’apparaît pas ! juste un gros trou au milieu qui laisse deviner un tenon !

Salut,
On dirait que le trou a été fait apres coulage avec un outil.

Du coup je regarde du coté des rivets décorés peut etre partie femelle qui etait traverse par un axe maté.

salut neutro bizarre l'image avec le bouclier s'apparante au jeton de Nuremberg mais la en loccurence on dirais qu'il es plus recent et trouée , a voir avec les experts

latino30 a écrit :.....le bouclier s'apparante au jeton de Nuremberg.....

Tu peux développer stp ?

stef_colt a écrit :

latino30 a écrit :.....le bouclier s'apparante au jeton de Nuremberg.....

Tu peux développer stp ?

comme tu peut voir sur ce jeton le bouclier et la forme autour sont semblable

foxverney a écrit :Salut,
On dirait que le trou a été fait apres coulage avec un outil.

Salut Fox, je pense que le trou correspond à l'arrachement du tenon, si s'agit bien d'une applique !

latino30 a écrit :

stef_colt a écrit :

latino30 a écrit :.....le bouclier s'apparante au jeton de Nuremberg.....

Tu peux développer stp ?

comme tu peut voir sur ce jeton le bouclier et la forme autour sont semblable

Salut mon Patrick ! les reliefs sont vraiment très épais et ne correspondent pas à une frappe mais plus à un coulage par ailleurs tu as des restes de peinture rouge dans les creux, je pense donc qu'il s'agit d'une applique de type vervelle !
Par définition une vervelle représente sur un support lambda, applique, pendant et autre , un blason ce qui est le cas ici !

neutronium a écrit :

latino30 a écrit :

stef_colt a écrit :

latino30 a écrit :.....le bouclier s'apparante au jeton de Nuremberg.....

Tu peux développer stp ?

comme tu peut voir sur ce jeton le bouclier et la forme autour sont semblable

Salut mon Patrick ! les reliefs sont vraiment très épais et ne correspondent pas à une frappe mais plus à un coulage par ailleurs tu as des restes de peinture rouge dans les creux, je pense donc qu'il s'agit d'une applique de type vervelle !
Par définition une vervelle représente sur un support lambda, applique, pendant et autre , un blason ce qui est le cas ici !

lol , ok le logo ma fait penser a ca en tout cas

Un petit up !

neutronium a écrit : Par définition une vervelle représente sur un support lambda, applique, pendant et autre , un blason ce qui est le cas ici

fouduroi a écrit :

neutronium a écrit : Par définition une vervelle représente sur un support lambda, applique, pendant et autre , un blason ce qui est le cas ici

Ah ce n'est pas une bonne définition ? c'est une proposition faites dans le magazine détection passion l'auteur est loic berton !

http://www.loisirs-detections.com/forum ... =18&t=6154

Trois zoiseaux sur fond rouge autour d'un écu ; Lorraine ?
normalement ils sont sur l'écu, mais là vu le cratère

Bien oui, mais c'est une déformation du sens premier de "vervelle"

Alors, quand on va jusqu'à parler d'applique, c'est vraiment galvauder le sens.
Une vervelle est ce qu'on attache à la patte d'un oiseau de proie pour en identifier le propriétaire.
Ce n'est pas un pendant de harnais ou de ceinture, et encore moins une applique.

Alors, ce n'est pas parce que Mr Berton trouve qu'on pourrait donner ce nom à divers trucs, que c'est une bonne idée.
Mais s'il veut réformer le dictionnaire, il peut toujours demander à être reçu à l'Académie Française.
Pour se comprendre il est important que tout le monde donne une même définition à un même mot, sinon c'est la porte ouverte à des incompréhensions.
Et pour éviter ça, on a inventé les dictionnaires.

Voici quelques définitions de dictionnaires anciens, mais je peux en mettre une vingtaine d'autres si on veut.
Le mot vervelle est uniquement un terme de fauconnerie. (il existe un autre sens, mais qui n'a rien à voir, et qui concerne une pièce de huisserie, un genre de gond)

Il ne peut plus rien demander, il est décédé ; si jeune ma buse, le terme dépasserait le cadre de la fauconnerie car certains de ces objets, trop lourds pour les oiseaux, auraient possiblement étés attachés à d'autres nobles bestioles, chiens, chevaux, ours, serfs, nains, fous du roi ...

fouduroi a écrit :Bien oui, mais c'est une déformation du sens premier de "vervelle"

Alors, quand on va jusqu'à parler d'applique, c'est vraiment galvauder le sens.
Une vervelle est ce qu'on attache à la patte d'un oiseau de proie pour en identifier le propriétaire.
Ce n'est pas un pendant de harnais ou de ceinture, et encore moins une applique.

Alors, ce n'est pas parce que Mr Berton trouve qu'on pourrait donner ce nom à divers trucs, que c'est une bonne idée.
Mais s'il veut réformer le dictionnaire, il peut toujours demander à être reçu à l'Académie Française.
Pour se comprendre il est important que tout le monde donne une même définition à un même mot, sinon c'est la porte ouverte à des incompréhensions.
Et pour éviter ça, on a inventé les dictionnaires.

Voici quelques définitions de dictionnaires anciens, mais je peux en mettre une vingtaine d'autres si on veut.
Le mot vervelle est uniquement un terme de fauconnerie. (il existe un autre sens, mais qui n'a rien à voir, et qui concerne une pièce de huisserie, un genre de gond)

Pas de soucis Fdr, je suis en tant que communiquant assez convaincu de l'intérêt d'avoir un langage commun ! Disons que c'est un hommage postume à Loic Berton
Bref nous nous sommes compris alors qu'est ce donc ?

kanar a écrit : Trois zoiseaux sur fond rouge autour d'un écu ; Lorraine ?
normalement ils sont sur l'écu, mais là vu le cratère

Salut Kanar ! je n'avais pas imaginé qu'il pouvait s'agir d'oiseaux !

kanar a écrit : Il ne peut plus rien demander, il est décédé ; si jeune ma buse, le terme dépasserait le cadre de la fauconnerie car certains de ces objets, trop lourds pour les oiseaux, auraient possiblement étés attachés à d'autres nobles bestioles, chiens, chevaux, ours, serfs, nains, fous du roi ...

Excellent
Je me permettrai de le mettre de côté pour le ressortir à l'occasion.

En finalité, il m'est proposé via "les boucles à travers le temps" !....... un bouton

neutronium a écrit :En finalité, il m'est proposé via "les boucles à travers le temps" !....... un bouton

Même s'il n'y a rien à voir, ma curiosité aurait quand même été comblée si j'avais pu voir l'envers.

Quand on me dit: "circulez il n'y a rien à voir", ça m'excite et du coup je reste pour voir, car il est évident que s'il n'y avait rien à voir, les gens circuleraient sans qu'on ait besoin de leur dire.

fouduroi a écrit :

neutronium a écrit :En finalité, il m'est proposé via "les boucles à travers le temps" !....... un bouton

Même s'il n'y a rien à voir, ma curiosité aurait quand même été comblée si j'avais pu voir l'envers.

Quand on me dit: "circulez il n'y a rien à voir", ça m'excite et du coup je reste pour voir, car il est évident que s'il n'y avait rien à voir, les gens circuleraient sans qu'on ait besoin de leur dire.

D'accord Fdr, la voici mais la qualité n'est pas terrible, c'est assez flou

et je dirais même plus : un bouton troué ...mais c'est pas grave, il est beau quand même, ça arrive c'est tout bonne nuit

Merci pour la photo, je vais pouvoir dormir.
Le bouton me semble très possible, ce serait alors un bouton de livrée.

fouduroi a écrit :Merci pour la photo, je vais pouvoir dormir.
Le bouton me semble très possible, ce serait alors un bouton de livrée.

En effet, c'est tout a fait possible, par contre il me semble assez ancien !

neutronium a écrit :

fouduroi a écrit :Merci pour la photo, je vais pouvoir dormir.
Le bouton me semble très possible, ce serait alors un bouton de livrée.

En effet, c'est tout a fait possible, par contre il me semble assez ancien !

Oui, mais essayer de le dater serait dire un peu n'importe quoi.