Detecteur.net

Salut à tous, je vous présente pour identification cet objet qui me titille un peu !!
trouvé il y a un petit bout de temps mais laissé trainé depuis... et hier soir en y regardant de plus près
j'ai remarqué ces motifs qui sont en creux (d'où mon interrogation)

l'objet mesure 17 mm de diamètre
épaisseur : 3 mm
matière : bronze il me semble

avec comme une sorte d'attache à l'arrière mais cassée.

alors qu'en pensez vous ?? simple bouton ou autre ??

On dirait bien des runes au centre....

un sceau??

air-one01 a écrit :un sceau??

On dirait bien !

Pourrait tu faire une photo en perspective stp ?

pas facile, est ce que ça te va ??

Y avait eu un post ici pour un objet similaire...
http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=119134

rousinot a écrit :pas facile, est ce que ça te va ??

inconnu 5.jpg

inconnu 6.jpg

inconnu 7.jpg

inconnu 8.jpg

Merci
Sans te déranger, juste une photo de l'autre face stp

c'est possible de faire une empreinte ?

Bonjour
Exact sceau de marchand avec le 4 stylisé
A+

Ce soir, je nettoie un peu mieux (il reste de la terre dans les creux) et j'essaie de faire une empreinte.

merci à tous.

+1 pour le sceau.
Avec un magnifique "quatre de chiffre"
Et le nom me semble être "BALLAN", mais sans certitude. Tu auras plus d'infos en passant par Rocderandon et son association.

Mais je ne comprends pas pourquoi tu parles de motifs en creux, ce qui est logique pour un sceau, mais je les vois en reliefs

Je déplace le sujet dans la bonne rubrique.


Voici l'empreinte.

fouduroi a écrit :+1 pour le sceau.
Avec un magnifique "quatre de chiffre"
Et le nom me semble être "BALLAN", mais sans certitude. Tu auras plus d'infos en passant par Rocderandon et son association.

Mais je ne comprends pas pourquoi tu parles de motifs en creux, ce qui est logique pour un sceau, mais je les vois en reliefs

Je déplace le sujet dans la bonne rubrique.


Voici l'empreinte.

le lettrage est creusé dans la matière si tu préfères. je n'ai surement pas le bon vocabulaire !! mais le résultat est le même, c'est une matrice de sceau et j'en suis bien content.

merci à vous tous,

rousinot a écrit : le lettrage est creusé dans la matière si tu préfères. je n'ai surement pas le bon vocabulaire !! mais le résultat est le même, c'est une matrice de sceau et j'en suis bien content.

merci à vous tous,

Le vocabulaire est bon, mais je ne comprends pas pourquoi je le vois en relief

il est bien en creux comme une matrice !!

regarde bien les 2 photos les plus rasantes !

sous réserve sceau de marchant du XVII,XVIII avec le chiffre 4???

neiade a écrit :
sous réserve sceau de marchant du XVII,XVIII avec le chiffre 4???

Bonjour neiade,

Tu ne crois pas qu'il s'agit d'un "quatre de chiffre" plutôt que du chiffre 4 ?

fouduroi a écrit :

neiade a écrit :
sous réserve sceau de marchant du XVII,XVIII avec le chiffre 4???

Bonjour neiade,

Tu ne crois pas qu'il s'agit d'un "quatre de chiffre" plutôt que du chiffre 4 ?

oui oui un "quatre de chiffre"
peut être *m* ballon*

neiade a écrit :

fouduroi a écrit :

neiade a écrit :
sous réserve sceau de marchant du XVII,XVIII avec le chiffre 4???

Bonjour neiade,

Tu ne crois pas qu'il s'agit d'un "quatre de chiffre" plutôt que du chiffre 4 ?

oui oui un "quatre de chiffre"
peut être *m* ballon*

J'ai évité de parler du "M" car j'hésitait entre un "M" et une couronne ???????

fouduroi a écrit :

neiade a écrit :

fouduroi a écrit :

neiade a écrit :
sous réserve sceau de marchant du XVII,XVIII avec le chiffre 4???

Bonjour neiade,

Tu ne crois pas qu'il s'agit d'un "quatre de chiffre" plutôt que du chiffre 4 ?

oui oui un "quatre de chiffre"
peut être *m* ballon*

J'ai évité de parler du "M" car j'hésitait entre un "M" et une couronne ???????

pour moi c'est un M

neiade a écrit :

fouduroi a écrit :

neiade a écrit :

fouduroi a écrit :

neiade a écrit :
sous réserve sceau de marchant du XVII,XVIII avec le chiffre 4???

Bonjour neiade,

Tu ne crois pas qu'il s'agit d'un "quatre de chiffre" plutôt que du chiffre 4 ?

oui oui un "quatre de chiffre"
peut être *m* ballon*

J'ai évité de parler du "M" car j'hésitait entre un "M" et une couronne ???????

pour moi c'est un M

Ce qui me dérange un peu pour un "M" c'est qu'il serait à l'envers par rapport au nom.
Pourquoi mettre une lettre dans un sens et puis les autres dans l'autre sens.

Si c'est un "M", alors la seule possibilité , serait que le texte ne lise pas en imprimant une rotation au sceau, mais qu'il soit entièrement lisible en une seule lecture.
Cette idée me plaît bien, mais alors il faudrait mettre le sceau dans l'autre sens, comme ci-dessous.

Dans ce cas, le "quatre de chiffre prend une position moins courante (mais pas impossible).
Néanmoins je me demande si ça ne commençait pas à ressembler à une balance ?????
Auquel cas , BALLON serait peut-être ce que je lisais (sans certitude) au départ : BALLAN
Mais tout ça c'est juste pour ouvrir des pistes, et aucunement des affirmations.

sans être le début du commencement d'un expert, des quatre de chiffre comme ça j'ai jamais vu... déjà la croix n'en est plus une vu qu'elle n'a que 3 branches (un Tau?) et surtout le 4 est à l'envers.... mais c'est juste une impression? non?

pour le M,tout dépend du graveur,un autre l'aurai mis dans l'autre sens!va savoir
après pour le quatre de chiffre,pourquoi pas une balance,on peut y voir tellement de chose!ça reste difficile à dire et on reste souvent avec des suppositions,un sens unique pour une personne unique

Juste comme ça ... ça ne coûte rien de rêver ... l'imagination au pouvoir ... sous les pavés la plage et ... et ... une petite trappiste

+1 avec captain, j'ai du mal à voir un quatre quelques soit la position !

fouduroi a écrit :Juste comme ça ... ça ne coûte rien de rêver ... l'imagination au pouvoir ... sous les pavés la plage et ... et ... une petite trappiste

,c'est bien d'avoir de l'imagination

sur la photo de rousinot,je distingue bien le 4 puis la croix attaché et ensuite un M stylisé ,pour moi c'est bien un quatre de chiffre,le possesseur du sceau en a voulu un et a demandé à sont graveur de lui le faire ainsi,j'imagine que personne ne peu tous les connaitre ,il doit y en avoir beaucoup

neiade a écrit :sur la photo de rousinot,je distingue bien le 4 puis la croix attaché et ensuite un M stylisé ,pour moi c'est bien un quatre de chiffre,le possesseur du sceau en a voulu un et a demandé à sont graveur de lui le faire ainsi,j'imagine que personne ne peu tous les connaitre ,il doit y en avoir beaucoup

Il y en a une infinité (façon de parler) mais c'est rare d'en trouver deux identiques. Néanmoins ils sont généralement à l'endroit ou en miroir, mais rarement la tête en bas.

Et si on le met tête en haut, c'est le texte qui est à l'envers.

drôle de truc.

Je n'ai pas tout compris dans vos explications mais apparemment
Ça vous titille aussi !!!
Vous allez y arriver .....

Pas mieux que ce qui a été déjà dit.

rocderandon a écrit :
Pas mieux que ce qui a été déjà dit.

 T'as dit quoi ?????

Bonjour, voici une empreinte, peut elle vous aider ??

une datation approximative est elle possible ?

et la signification de ces symboles ?? pour un non-initiés ??

rousinot a écrit :Bonjour, voici une empreinte, peut elle vous aider ??

une datation approximative est elle possible ?

et la signification de ces symboles ?? pour un non-initiés ??

sceau empreinte.jpg

je tr met un lien pour comprendre le quatre de chiffre
https://fr.wikipedia.org/wiki/Quatre_de_chiffre
le reste est écrit plus haut

Bonjour
Ce que j'ai retrouvé sur le sujet

Salut neiade, merci pour le lien, ce qui me chiffonne c'est de ne pas savoir à quelle corporation il appartient.

c'est pas l'imprimerie, c'est sur, mais.....quoi d'autre ?? (c'est frustrant).

sinon tu n'as pas répondu à mon dernier mp (période ??)

merci

Sinon un alternative pour le M isolé il y a aussi le W qui ne me semble pas avoir été évoqué ?

je ne pense pas que se soit un W.

mais si c'est bien un M, il a 2 jambes plus longues que la troisième !! étrange non ?

fouduroi a écrit :

rocderandon a écrit :
Pas mieux que ce qui a été déjà dit.

 T'as dit quoi ?????

moi rien

Ok avec:
Sceau de Marchand au 4 De chiffre.
Ce 4 De chiffre comporte une initiale.
Ballan