Detecteur.net

Bonjour tout le monde !
Pourriez vous m'aider à identifier ce morceau de pièce/jeton trouvé en champs en Moselle ?
Je suppose que c'était porté en médaillon, vu le trou existant.
poids (du morceau) : 0.8 g
diamètre : 25 mm
épaisseur : 0.9 mm
On distingue assez bien la date (1509) ainsi que ce que je suppose être une aile (d'aigle ?) sur une face :

quant à l'autre face, je pense qu'il y avait 4 blasons en croix (2 visibles, mais effacés.. ), et on distingue (à droite du trou) une petite croix (de malte?) et les caractères MAXIM...


Merci pour votre aide et bonne journée !

salut à toi
il y a bien un maximilien de berghes , archevêché de cambrai qui pourrait correspondre mais évêque puis archevêque de 1556 à 1570 , a voir le diamètre pour la monnaie

Bonjour,

On lit:

MAXIM ...
1509
ROM

Je pense à une monnaie, un jeton ou une médaille pour MAXIMILIEN 1er Empereur du Saint Empire Romain entre 1508 et 1519

Malheureusement je n'ai rien trouvé (donc, c'est peut-être autre chose).


L'idée de Maximilien de Berghes me plaisait mieux car on retrouvait l'aigle, mais si la date est 1509 c'est impossible.
Ou alors c'est 1569 avec un "6" abîmé ????????

C'est très étrange, et j'espère que quelqu'un trouvera.

sauf que sur les monnaies de Cambrai, sur la face de l'aigle on aurait du avoir MAXIM II au lieu de ROM en haut a droite ... ... enfin bref ca ne correspond pas

d'ailleurs est ce que c'est réellement un 5 (sur la date) ? est ce que ca pourrait être un autre chiffre?

Curcone a écrit :sauf que sur les monnaies de Cambrai, sur la face de l'aigle on aurait du avoir MAXIM II au lieu de ROM en haut a droite ... ... enfin bref ca ne correspond pas

C'est pour ça que je pense vraiment de plus en plus à Maximilien 1er Empereur du Saint Empire Romain.
Et ça, avec 99% de certitude (il faut toujours laisser une place au doute ou à l'erreur).

bonjour à tous !
effectivement, comme fouduroi, je penche pour Maximilien 1er. De plus, une des 2 faces (celle avec les blasons) pourrait bien correspondre avec les armoiries de Brandeburg- Franconia, dont Maximilien 1er fût le "boss" durant cette période (1509).

On retrouve ces armoiries sur des pièces avant et après Maximilien, je n'ai hélas pas (encore) trouvé d'exemple de la date me concernant... (et je confirme que la date est bien 1509).
Je vais donc continuer à... creuser
en tout cas, merci à tous pour vos recherches !!!

J'avais trouvé quelques machins assez évocateurs.

http://helmutcaspar.de/aktuelles18/muenzmed18/max.htm
https://www.coingallery.de/KarlV/Maximil_E.htm

celle ci ?

http://herbison.com/someoldcoins.org/saur/t/t208o.htm

le RO de la face avec l'aigle etant en faite un MO mais le trou est en plein milieu

Curcone a écrit :celle ci ?

http://herbison.com/someoldcoins.org/saur/t/t208o.htm

+1000

Donc, c'était bien Maximilien 1er empereur du Saint Empire Romain.
Et tu as trouvé l'origine de la pièce "NORDLINGEN"

Voici une qu'on voit un peu mieux, mais elle est de 1510 au lieu de 1509

qu'est ce qu'elle est belle ... dommage que celle de zuma ne soit que partielle

@fouduroi, d'ou vient ta photo , je n'arrive pas à trouver aussi claire sur internet ?

Curcone a écrit :

qu'est ce qu'elle est belle ... dommage que celle de zuma ne soit que partielle

@fouduroi, d'ou vient ta photo , je n'arrive pas à trouver aussi claire sur internet ?

Elle vient d'ici.
Il est écrit 1509 mais ils se trompent, sur la pièce c'est clairement 1510.

https://www.ngccoin.com/price-guide/wor ... uid-403966

super merci !

effectivement c'est bien inscrit 1510

on va y arriver... par contre, la face "aigle" est ok à 100%.
le seul truc qui me chipote, c'est que je ne retrouve pas le "REX" coté blason, même si on considère que le X est à l'endroit du trou, grrr...

Le "REX" semble remplacé par "GRA"
Il se pourrait que ce soit une variante et que la titulature soit "MAXIMILIANVS DEI GRA"

Mais tout ça sans preuve, donc c'est juste une piste.
Certaines rares pièces de Maximilien ont porté cette titulature.

Voici un exemple.

ca peut effectivement coller.

d'autant plus rare donc . dommage

Curcone a écrit :ca peut effectivement coller.

d'autant plus rare donc . dommage

Je te remercie pour ta démonstration

C'est bien sûr en tenant compte de la graphie de la monnaie que je donnais cette lecture.

Je pense qu'il s'agit bien d'un Schilling de "NORDLINGEN" pour Maximilien 1er empereur du Saint Empire Romain.
MONETA * NOVA* NORDLING* 1509 (dans le champ, l'aigle des armoiries de NÖRDLINGEN)
MAXIMILIANVS * DEI * GRA

Cette monnaie n'est déjà pas courante avec l'autre légende, mais avec celle-ci elle est simplement inconnue.
Il faudrait envoyer toutes ces infos à un vrai spécialiste de ces monnaies, pour avoir son avis.

A une époque où les "experts" pouvaient renommer, ce sujet aurait été renommé depuis longtemps.

Waouhhh... Chapeau Messieurs pour l'identification
Joli boulot ! J'avoue que je n'y voyais pas grand chose !

Et puis bravo à l'inventeur, sans qui cette petite merveille d'histoire n'aurait pas été présentée

Merci à tous pour votre aide et vos commentaires !
J'édite le titre de ce pas...
bonne journée

salut zuma,

en faite tu dois l'éditer sur ton premier message et non pas sur celui que tu viens de mettre