Detecteur.net

Bonjour,
voici le reste de ma sortie sous la pluie :
épinglette Abeille cuivre I ou II Empire
hauteur : 2,2 cm
largeur : 2 cm
poids 1,6 gr
attache : KC
lieu : sud drome provençale

Bien joli ça, me plairais bien dans ma toute petite collection
Bonne pioche

bonjour

sympa comme tous cette trouvaille

pour l'histoire:
au début Napoléon hésitait entre le lion, l'éléphant, l'aigle et l'abeille comme emblème pour l'empire
l'abeille était l'emblème du premier roi de France elle à était remplacée par la fleur de lys "stylisée y ressemble beaucoup " il était même question de faire un éléphant en bronze énorme à Paris mais les finances on eu mis un terme au projet.
au couronnement de l'empereur Napoléon portait 1500 Abeilles d'or sur son costume.
elles sont collectionnées et recherchées.
puis l'Abeille représente le dévouement à sa reine, le travail et la société
Voili voilou Nutella du miel sur ta tartine , je met des liens quand je rentre !!!

par Nutella » Hier, 19:06
Pourquoi c'est Napoléonien au juste ?
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... OjHM4-F-E_
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... VnXhvaSAWt

Les abeilles de Napoléon

On sait que le manteau impérial qui servit au couronnement de Napoléon 1er, était semé d'abeilles d'or ; ce que l'on ignore peut-être, c'est le motif qui fit remplacer la fleur de lis par les abeilles dans les emblèmes du pouvoir souverain. Voici ce raconte à ce sujet Augustin Thierry dans un entretien qu'il eut avec un savant étranger. Napoléon voulait substituer aux couleurs et aux insignes des Bourbons des symboles qui pussent se rattacher aux premières dynasties royales de France, c'est-à-dire aux Mérovingiens. Or, à l'époque du couronnement, on découvrit que dans le tombeau de Childéric, père de Clovis, on avait trouvé en 1653, avec les squelettes de son cheval et de son page, avec ses armes et son globe de cristal, 300 objets que les experts en art héraldique prirent pour des abeilles d'or fin, dont les ailes étaient incrustées de pierres rouges ressemblant à la cornaline. Ces prétendues "abeilles" qui n'étaient au vrai que des "fleurons" arrachés au harnais du cheval de bataille de Childéric, furent envoyés à Louis XIV. Sous l'empire, on les retrouva à Versailles et on les sema sur le manteau impérial comme des figures allégoriques du travail et du génie. Le manteau impérial était vert, couleur des Mérovingiens.

alainleplombier a écrit :Les abeilles de Napoléon
Napoléon voulait (...) des symboles qui pussent se rattacher aux premières dynasties royales de France, c'est-à-dire aux Mérovingiens. Le manteau impérial était vert, couleur des Mérovingiens.

L'héraldique apparait sur les champs de batailles du XIIe siècle, peu de chances donc que Childéric III (+ 751) ai eu un manteau vert... Surtout que l'Empire est fondé par Charlemagne en 800 (après la chute de Rome et de l'empire romain d'occident en 476)
De plus jusqu'au XVIIIe, le vert était obtenu par du vert de gris (oxyde de cuivre) toxique et difficile à stabiliser sur les vêtements. C'est l'une des raisons de son rejet et de sa mauvaise connotation pendant tout le moyen-âge, du Ve au XIIe siècle.

alainleplombier a écrit : Or, à l'époque du couronnement, on découvrit que dans le tombeau de Childéric (v436-481), père de Clovis, on avait trouvé (...) 300 objets que les experts en art héraldique prirent pour des abeilles d'or fin(...)

On a effectivement trouvé des bijoux en forme d'abeilles (2) dans le tombeau. Pour l'héraldique, même remarque que plus haut.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Childéric_Ier
https://gallica.bnf.fr/html/und/histoir ... lderic-ier

alainleplombier a écrit : Sous l'Empire, on les retrouva à Versailles (...).

En fait après leur découverte 1653, elles intègrent les collections du gouverneur du Pays-Bas. Elles ont voyagé à Vienne jusqu'en 1662 où l'évêque de Mayence persuade Léopold Ier, empereur du Saint Empire, de rendre les reliques à la France. Placées au Louvre, elles sont déplacées à une date inconnue à la bibliothèque royale (ancien palais de Mazarin, rue Richelieu, depuis 1661) avant d'intégrer le musée des souverains en 1831 après un vol à la bibliothèque royale.
https://www.persee.fr/doc/bec_0373-6237 ... 1_1_445739, p95

stefan a écrit :Bizarre, la disposition des pattes pour une "zabeille" napoléon
trop de pattes à l'avant, pas assez à l’arrière

+1 pour moi cette abeille n'a rien de Napoléonien.

Elles ont 4 pattes à l'avant et 2 derrière les ailes, voici pour exemple avec les abeilles du manteau impérial.



Avec l'attache centrale au revers ,je pense plus à une épingle de chapeau 19eme.

https://www.google.fr/search?q=abeille+ ... 55&bih=683

a suivre

bonsoir je vais rééditer le post "de style napoléonien "
j'ai vu que les abeilles napoléoniennes or avaient aussi un dard et pas les pattes vers l'avant
merci tout le monde et surtout lapinenvespa69 pour tes recherches, j'ai pris plaisir à lire
au moins même si ce fut un pin's j'en aurais appris sur notre histoire...

De rien alain,
je m'étais intéressé à l'héraldique il y a quelques années et, si ma période de prédilection est Louis XIII, je ne peux pas passer à côté de la période révolutionnaire.
Et puis c'est l'intérêt du forum : d'échanger, d'apprendre (ici grâce à ta trouvaille qui m'a conduit à approfondir mes recherches sur ce sujet précis ), et de soulever des questions.
J'dirais même que c'est, pour moi, l'intérêt de la détection !

ça me rassure, je pensais qu'il n'y avait que des pilleurs de tirettes alu ici !!!
je dit tout les jours : "qu'en quelques mois j'en ai appris + sur l'Histoire qu'avec 15 ans d'école !!"
par contre la détection n'a en rien améliorée mon orthographe

alainleplombier a écrit :je pensais qu'il n'y avait que des pilleurs de tirettes alu ici !!!

Délateur !!!!