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poids de 12 deniers datation XVII-XVIII il sevrait à parfaire la pesée ( ID JAZ)

MessagePublié :27 janv. 2019, 13:08
par dan48
salut à tous
un poids usé où je ne distingue qu'un petit cercle cerclé lui même sur une face
le D pour denier sans doute , le X pour dix et deux symboles que je n'arrive pas à déterminer
son poids est de 14,44 grs
merci pour vos recherches
Image
Image

Re: poids monétaire a déterminer

MessagePublié :29 janv. 2019, 08:05
par cherche et trouve...
Up :arrow:

Re: poids monétaire a déterminer

MessagePublié :29 janv. 2019, 10:56
par Christophoros
Bonjour,

Difficile ce poids, j'ai cherché des correspondances sans rien trouver... :nono:

Concernant sa lecture, le seul truc qui pourrait être cohérent, c'est un poids de 11 deniers (11 D) et 10 grains (X):

11 x 1,2748= 14,058g
10x0,05311= 0,5311g
Poids total: 14,5891 grammes, ce qui s'approche du poids relevé par Dan en prenant en compte l'usure...

Mais pourquoi mélanger chiffres arabes et romains? Ou alors il s'agit d'un poids non officiel (pas de poinçon de vérification), le poinçon des 2 cercles concentriques étant la marque du fabricant?

:hello:

Edit: la roupie Moghol serait à 11 deniers 10 grains suivant l'almanach des monnaies de 1788, mais bon... ::d

Re: poids monétaire a déterminer

MessagePublié :29 janv. 2019, 11:24
par dan48
Christophoros a écrit :Bonjour,

Difficile ce poids, j'ai cherché des correspondances sans rien trouver... :nono:

Concernant sa lecture, le seul truc qui pourrait être cohérent, c'est un poids de 11 deniers (11 D) et 10 grains (X):

11 x 1,2748= 14,058g
10x0,05311= 0,5311g
Poids total: 14,5891 grammes, ce qui s'approche du poids relevé par Dan en prenant en compte l'usure...

Mais pourquoi mélanger chiffres arabes et romains? Ou alors il s'agit d'un poids non officiel (pas de poinçon de vérification), le poinçon des 2 cercles concentriques étant la marque du fabricant?

:hello:

Edit: la roupie Moghol serait à 11 deniers 10 grains suivant l'almanach des monnaies de 1788, mais bon... ::d
merci pour le up ! :hello:
et merci à toi pour ton travail de recherche , aller jusqu'en Mongolie , fallait le faire ! :hehe:
peut être restera-t-il anonyme , tant pis , ça reste quand même un bel objet :hello:

Re: poids monétaire a déterminer

MessagePublié :29 janv. 2019, 11:58
par Christophoros
dan48 a écrit : merci pour le up ! :hello:
et merci à toi pour ton travail de recherche , aller jusqu'en Mongolie , fallait le faire ! :hehe:
peut être restera-t-il anonyme , tant pis , ça reste quand même un bel objet :hello:
Il s'agit d'une monnaie de l'empire Moghol, donc des Indes: c'est pas si éloigné de nous avec la Compagnie Française des Indes Orientales finalement. ;)

Re: poids monétaire a déterminer

MessagePublié :29 janv. 2019, 12:20
par dan48
Christophoros a écrit :
dan48 a écrit : merci pour le up ! :hello:
et merci à toi pour ton travail de recherche , aller jusqu'en Mongolie , fallait le faire ! :hehe:
peut être restera-t-il anonyme , tant pis , ça reste quand même un bel objet :hello:
Il s'agit d'une monnaie de l'empire Moghol, donc des Indes: c'est pas si éloigné de nous avec la Compagnie Française des Indes Orientales finalement. ;)
plus rien ne m'étonne en détection , surtout chez moi avec un riche passé de commerce , j'ai des poids espagnols , italiens , gênois , anglais ... alors pourquoi pas monghol ?

Re: poids monétaire a déterminer

MessagePublié :29 janv. 2019, 18:27
par la fouine 35 et 45
Salut Dan, il n’y a pas d’erreur, il fait 14 grammes ?

Re: poids monétaire a déterminer

MessagePublié :29 janv. 2019, 21:04
par dan48
la fouine 35 et 45 a écrit :Salut Dan, il n’y a pas d’erreur, il fait 14 grammes ?
tu m'as fait douter mais je re pesé, bien 14,44 grs :hello:

Re: poids monétaire a déterminer

MessagePublié :29 janv. 2019, 23:15
par woolal54
salut regarder celui la c'est un poids pour peser 3 deniers ( et non une pièce en particulier), c'est à dire 3.83 grammes. Souvent utilisé pour compléter la pesée d'une pièce rognée, ou encore rendre la monnaie.Image

Re: poids monétaire a déterminer

MessagePublié :30 janv. 2019, 10:40
par Christophoros
Bonjour,

Effectivement, ce pourrait être une solution plus simple, mais qui n'explique pas l'inversion du texte (les deux "I" avant le "X") ou alors le balancier était bourré ... ::d

On aurait donc un "poids de compte" (je ne sais si le terme existe?) de 12 deniers, soit un sou (1 sol) d'un poids théorique de 15,29 g (pour 14,44g pesé) soit une perte de matière de 5,6%. Possible?

Edit: Un lien intéressant sur la monnaie réelle et la monnaie de compte:
http://classes.bnf.fr/franc/nav/droite/dte_cour.htm

Re: poids monétaire a déterminer

MessagePublié :30 janv. 2019, 11:03
par dan48
Christophoros a écrit :Bonjour,

Effectivement, ce pourrait être une solution plus simple, mais qui n'explique pas l'inversion du texte (les deux "I" avant le "X") ou alors le balancier était bourré ... ::d

On aurait donc un "poids de compte" (je ne sais si le terme existe?) de 12 deniers, soit un sou (1 sol) d'un poids théorique de 15,29 g (pour 14,44g pesé) soit une perte de matière de 5,6%. Possible?

Edit: Un lien intéressant sur la monnaie réelle et la monnaie de compte:
http://classes.bnf.fr/franc/nav/droite/dte_cour.htm
merci pour vos recherches et propositions
j'ai des poids d'appoint de deux deniers , je ne sais pas s'il était utile d'en avoir de douze ... mais l'idée me plait bien :hello:

Re: poids monétaire a déterminer

MessagePublié :07 mars 2019, 10:08
par jaz29
hello
c'est un poids de 12 deniers datation XVII-XVIII il sevrait à parfaire la pesée , marque de controle au revers
@+jaz

Re: poids monétaire a déterminer

MessagePublié :07 mars 2019, 11:44
par dan48
jaz29 a écrit :hello
c'est un poids de 12 deniers datation XVII-XVIII il sevrait à parfaire la pesée , marque de controle au revers
@+jaz
cool ! rien ne vaut un œil d'expert :amen: merci à toi :hello:

Re: poids monétaire a déterminer

MessagePublié :07 mars 2019, 11:53
par BENPILOT
Salut Dan ! :hello:
Quand je te dis que tu ne fais pas le poids ! :langue3: :jesors:
:mdr3: :mdr3:
On s'amuse comme on peut ! :ange:
Jolie trouvaille qui va grossir ta collection !
Ben :alcool1:

Re: poids monétaire a déterminer

MessagePublié :07 mars 2019, 11:58
par dan48
BENPILOT a écrit :Salut Dan ! :hello:
Quand je te dis que tu ne fais pas le poids ! :langue3: :jesors:
:mdr3: :mdr3:
On s'amuse comme on peut ! :ange:
Jolie trouvaille qui va grossir ta collection !
Ben :alcool1:
salut ben , autant je peux passer une soirée à tenter d'identifier une monnaie que pour un poids je me lasse vite 8| pourtant ce sont des objets que j'adore ... va comprendre :hehe:
à plus :hello:

Re: poids monétaire a déterminer

MessagePublié :25 avr. 2024, 21:11
par Christophoros
dan48 a écrit : 07 mars 2019, 11:44
jaz29 a écrit :hello
c'est un poids de 12 deniers datation XVII-XVIII il sevrait à parfaire la pesée , marque de controle au revers
@+jaz
cool ! rien ne vaut un œil d'expert :amen: merci à toi :hello:

Salut Dan,

Désolé pour cette remontée tardive, mais je pense qu'il s'agit en fait d'un poids pour le Double Louis d'Or Louis XVI, comme sur ce post:

topic167292.html#p1838115

;)

Re: poids monétaire a déterminer

MessagePublié :25 avr. 2024, 23:58
par dan48
Christophoros a écrit : 25 avr. 2024, 21:11
dan48 a écrit : 07 mars 2019, 11:44
jaz29 a écrit :hello
c'est un poids de 12 deniers datation XVII-XVIII il sevrait à parfaire la pesée , marque de controle au revers
@+jaz
cool ! rien ne vaut un œil d'expert :amen: merci à toi :hello:

Salut Dan,

Désolé pour cette remontée tardive, mais je pense qu'il s'agit en fait d'un poids pour le Double Louis d'Or Louis XVI, comme sur ce post:

topic167292.html#p1838115

;)
Salut à toi,
Ne soit pas désolé, tout le plaisir est pour moi :hehe:
Merci pour ces précisions, heureux de t'avoir lu :super: :hello: