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Bague de foulard scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 12:46
par Max4129
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Bonjour à tous, j'ai trouvé cette plaque en forêt, dans le Loir et cher. Elle pèse 35 gramme,en cuivre. Elle fait 5cm au plus large et 2cm de large en bas.et 6,5cm en hauteur. Quelqu'un aurait il une idée de son utilisation? Merci

Re: Id plaque scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 13:20
par michelcesbom
:hello:

bague de foulard scout
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Re: Id plaque scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 13:24
par cherche et trouve...
:hello:
Très jolie :coeur: , un conseil va voir un cordonnier qu'il te la passe a la brosse a polir pour la nettoyer comme il se doit :super:

Re: Id plaque scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 13:38
par Max4129
Merci beaucoup de vos réponses. Je suis très content de cette trouvaille,et vais suivre les conseils pour le nettoyage. :super:

Re: Id plaque scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 13:45
par Max4129
Une idée de la datation?

Re: Id plaque scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 14:26
par Wurzel
J'hallucine, la fleur de lys au 21eme....

:pan1: :pan1: :pan1: :pan1:

Re: Id plaque scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 14:28
par Wurzel
Max4129 a écrit :Une idée de la datation?

Ben regardes les photos de Michelcesbom. Sur plusieurs est écrit 2000 quelque chose. Donc 21 eme! :mrgreen:

Re: Bague de foulard scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 14:44
par OnzeEleven
:) Jolie trouvaille et insolite :super:
Bravo à michelcesbom pour l'ID.
Par contre Wurzel, pourquoi commentes tu la photo de michel et non l'objet sur lequel aucune date n'est visible ???
Les Scouts de France ayant été crée en 1920 et dissous en 2004 , je dirai plus et donc XXème.

Re: Id plaque scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 14:44
par capy
Wurzel a écrit :J'hallucine, la fleur de lys au 21eme....

:pan1: :pan1: :pan1: :pan1:

La fleur de lys est traditionnellement le symbole des scouts, le trèfle étant celui des guides... Je vois pas où est le problème ?!

Re: Bague de foulard scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 14:46
par Wurzel
OnzeEleven a écrit ::) Jolie trouvaille et insolite :super:
Bravo à michelcesbom pour l'ID.
Par contre Wurzel, pourquoi commentes tu la photo de michel et non l'objet sur lequel aucune date n'est visible ???
Les Scouts de France ayant été crée en 1920 et dissous en 2004 , je dirai plus et donc XXème.
Pan sur le bec pour bibi. MEA CULPA MAXIMA... :inlove:

Re: Bague de foulard scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 14:47
par Wurzel
Mais il ressemble beaucoup au 7eme de la photo de michecesbom???

Re: Id plaque scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 14:48
par Wurzel
capy a écrit :
Wurzel a écrit :J'hallucine, la fleur de lys au 21eme....

:pan1: :pan1: :pan1: :pan1:

La fleur de lys est traditionnellement le symbole des scouts, le trèfle étant celui des guides... Je vois pas où est le problème ?!
Le problème est que c'est un symbole antirépublicain!!!

Re: Bague de foulard scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 15:33
par michelcesbom
Wurzel a écrit :Mais il ressemble beaucoup au 7eme de la photo de michecesbom???

ils me semblent parfaitement identiques ;)

Re: Id plaque scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 16:21
par Dagon16
Wurzel a écrit :Le problème est que c'est un symbole antirépublicain!!!
Il faut se méfier des raccourcis : l'utilisation de la fleur de lys comme ralliement à la monarchie, et par extension comme "symbole antirépublicain", a certes été le cas lors des différentes restauration du XIXème siècle, et encore aujourd'hui pour certaines entités qui prônent un retour à la monarchie .

Mais c'est au départ un symbole religieux, présent depuis les premiers temps dans la religion chrétienne (représentation de la Sainte Trinité). Les rois de France ont ensuite adopté ce symbole jusqu'à l'inclure dans les armes de France à partir de Louis VII.

Les scouts étant un mouvement catholique, la présence d'une fleur de lys n'est donc pas déplacée.

Il faut faire attention avec les "symboles" car leur signification au fil du temps peut changer : avant d'être la représentation d'une idéologie nauséabonde qui aura défavorablement marqué l'Histoire, la svastika est avant tout un symbole existant depuis la préhistoire (10 000 AV JC) et qui est un signe bénéfique dans les religions hindouistes et bouddhistes...

Re: Bague de foulard scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 16:59
par Romulus41
Bonjour,

J'en apprends une bonne, jamais vu cet objet.

Le pauvre gamin a du prier toute la nuit pour pénitence.

Pour Wurzel, aujourd'hui la fleur de lys n'est pas le symbole du mouvement des Scouts et Guides de France. Pi franchement ça ne me dérange pas. Doit-on scier toutes les clôtures et portails portant ce symbole ? :mrgreen:

Re: Id plaque scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 17:28
par tzar malabar
Wurzel a écrit : Le problème est que c'est un symbole antirépublicain !!
Louis XVI est rester digne agenouillé sous la lame de la guillotine !!
Pendant ce temps , les républicains se sont comporter comme les pires salopards :berk2: avec le dauphin de France Louis XVII , enfant chétif et malade depuis sa naissance , en le laissant croupir sans soin dans une cellule humide et froide . L'enfant en est mort !!!
Qu'importe le régime national que l'on représente , c'est l'entité humaine avec son caractère propre en avant première qui en sera l'ambassadeur ...

Re: Bague de foulard scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 17:52
par Romulus41
Oh oui l'enfant martyr :malin1:

Re: Bague de foulard scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 17:58
par tzar malabar
Romulus41 a écrit :Oh oui l'enfant martyr :malin1:

_ il n'y a rien de rigolo :grr: !! ..... le statut social ne donne pas le droit de tué un enfant , par négligence voulue concernant Louis Capet XVII ème .
Un enfant reste un enfant !!!!!!! ................. Pas touche :nonon: !

Re: Bague de foulard scouts de France

MessagePublié :02 févr. 2019, 18:11
par Romulus41
Mon intervention ne concerne pas l'horreur et des atrocités qui ont été faites pendant le renversement du régime, d'ailleurs ça c'est quand même (un peu) calmé après la chute de Robespierre.
Je parle surtout des polémiques historiques autour de LXVII. Mort ... pas mort ... Il y a eu je ne sais combien de gus qui se sont auto-proclamés Louis XVII après la Révolution :mrgreen: . Pour finalement revenir sur la thèse de la mort du gamin dans la prison. Il a fait couler autant d'encre que son père le Louis-Charles.

Bref, c'était juste une apartheid qui n'a pas grand chose à voir avec le sujet du post.

Re: Id plaque scouts de France

MessagePublié :03 févr. 2019, 00:29
par Wurzel
tzar malabar a écrit :
Wurzel a écrit : Le problème est que c'est un symbole antirépublicain !!
Louis XVI est rester digne agenouillé sous la lame de la guillotine !!
Pendant ce temps , les républicains se sont comporter comme les pires salopards :berk2: avec le dauphin de France Louis XVII , enfant chétif et malade depuis sa naissance , en le laissant croupir sans soin dans une cellule humide et froide . L'enfant en est mort !!!
Qu'importe le régime national que l'on représente , c'est l'entité humaine avec son caractère propre en avant première qui en sera l'ambassadeur ...
d'accord le dauphin :pleur4: :pleur4: - 1 pour cette gueuse de république.

La légitimation d'un système politique tyrannique au nom du bon dieu, les croisades, les guerres de religion, le prosélytisme, l'obscurantisme, le manichéisme, l’intolérance, les conversions forcées, l'inquisition, massacres de païens, la spoliation de la plèbe, l'apprentissage de la résignation, les famines, la torture, les peines infamantes, le bas clergé et les épidémies de vérole....:-100000000000000 pour la religion et l'ancien régime. :pan1: :pan1: :pan1:

Dixit Histony (youtuber/historien) on dénombre plus de 3000 révoltes durant le quart de siècle précédant la révolution... les chiffres parlent par eux même quant au "bon vieux temps"....

Et ce pauvre Marat tu y as pensé, au pauvre Marat!!! :diable:

Et puis les dernières paroles de L 15.9 étaient : "je ne suis pas coupable!". Sur quoi le bourreau aurait répondu : " ah non? Ben c'est ce qu'on va voir" avant de lui trancher la tête.... (jeu de mots) :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: :mdr3: (anecdote de ce bon vieux Fouché dans le film le souper à propos d'un condamné, sur quoi il s'esbaudit grassement)

"Que voulez vous, les rois adorent s'étriper en famille mais ils ne supportent pas qu'un étranger à la phratrie vienne leur donner de la lame". C'est une tirade de Talleyrand dans le film Le souper, par contre je n'arrive pas à retrouver la véritable citation. Tant pis la formule est trop juste! :mrgreen:


Allez vive la gueuse! :frime1:

Re: Id plaque scouts de France

MessagePublié :03 févr. 2019, 00:32
par Wurzel
Dagon16 a écrit :
Wurzel a écrit :Le problème est que c'est un symbole antirépublicain!!!
Il faut se méfier des raccourcis : l'utilisation de la fleur de lys comme ralliement à la monarchie, et par extension comme "symbole antirépublicain", a certes été le cas lors des différentes restauration du XIXème siècle, et encore aujourd'hui pour certaines entités qui prônent un retour à la monarchie .

Mais c'est au départ un symbole religieux, présent depuis les premiers temps dans la religion chrétienne (représentation de la Sainte Trinité). Les rois de France ont ensuite adopté ce symbole jusqu'à l'inclure dans les armes de France à partir de Louis VII.

Les scouts étant un mouvement catholique, la présence d'une fleur de lys n'est donc pas déplacée.

Il faut faire attention avec les "symboles" car leur signification au fil du temps peut changer : avant d'être la représentation d'une idéologie nauséabonde qui aura défavorablement marqué l'Histoire, la svastika est avant tout un symbole existant depuis la préhistoire (10 000 AV JC) et qui est un signe bénéfique dans les religions hindouistes et bouddhistes...

Je m'incline, ta démonstration fait sens! Clair et précis!! :super: Comme j'y connais rien en bondieuseries.... Mais ca sent quand même fort la nostalgie....

Re: Bague de foulard scouts de France

MessagePublié :03 févr. 2019, 01:34
par Wurzel
michelcesbom a écrit :
Wurzel a écrit :Mais il ressemble beaucoup au 7eme de la photo de michecesbom???

ils me semblent parfaitement identiques ;)
Ouf, merci à toi! J'échappe à la fessée de justesse!

Re: Bague de foulard scouts de France

MessagePublié :03 févr. 2019, 02:08
par Wurzel
tzar malabar a écrit :
Romulus41 a écrit :Oh oui l'enfant martyr :malin1:

_ il n'y a rien de rigolo :grr: !! ..... le statut social ne donne pas le droit de tué un enfant , par négligence voulue concernant Louis Capet XVII ème .
Un enfant reste un enfant !!!!!!! ................. Pas touche :nonon: !
"On peut rire de tout mais pas avec tout le monde!"

Pierre Desproges

Re: Bague de foulard scouts de France

MessagePublié :03 févr. 2019, 02:15
par tzar malabar
Wurzel a écrit : "On peut rire de tout mais pas avec tout le monde!"
Pierre Desproges


_ Ce n'est pas parce qu'un certain quidam nommé Pierre Desproges à écrit ses idées par dépit de reconnaissance du public que les gens vont rire comme des veaux des pires vacheries et travers des tordus et salopards de tous poils .... Après il y a des limites à ne pas dépasser , et un franc rire peut se déclencher sans forcément se gausser des pires malheurs des autres .

Re: Bague de foulard scouts de France

MessagePublié :03 févr. 2019, 03:15
par Gilouvtt
blablablabla.....blabla.... :-/ ...enfin bref!!...bel objet et ID...pas courant en detect :super:

Re: Bague de foulard scouts de France

MessagePublié :03 févr. 2019, 19:54
par Max4129
Merci c'est sympa

Re: Bague de foulard scouts de France

MessagePublié :03 févr. 2019, 23:54
par mazlenaz
Quelques précisions :
Le mouvement scouts de France n'a pas disparu, il s'est juste regroupé avec les guides de France.
C'est un mouvement qui regroupe environ 85 000 jeunes en France:
https://www.sgdf.fr/
Pour ce qui est de la fleur de lys sur le symbole scout, il n'a rien à voir avec le symbole royal français.
La fleur de lys, symbole du scoutisme a été choisi pas son fondateur, un anglais (et donc anglican) nommé Baden Powell parce qu'elle indiquait le nord sur les cartes !
https://www.latoilescoute.net/l-histoir ... des-scouts
Rien à voir donc avec le symbole de la royauté française.
Après si certains ont des problèmes avec les fleurs de lys, qu'ils laissent les monnaies royales sur place ! je passerai derrière !