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Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :04 mars 2019, 15:35
par PAPA39
Si il existe des programmes plus sensibles que d'autres qui détectent mieux les petites pièces, ils doivent obligatoirement prendre les grosses, donc que est l’intérêt des programmes "grosses" pièces?
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :04 mars 2019, 15:48
par cherche et trouve...
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :04 mars 2019, 18:53
par Christophoros
Bonsoir,
PAPA39 a écrit :Si il existe des programmes plus sensibles que d'autres qui détectent mieux les petites pièces, ils doivent obligatoirement prendre les grosses, donc que est l’intérêt des programmes "grosses" pièces?
Pour prendre des petites cibles, surtout en milieu pollué de ferreux, il faut une réactivité et une fréquence élevée. Le problème de ces paramètres, c'est la perte de profondeur.
Les grosses cibles seront prises, mais moins profondément qu'avec une fréquence et une réactivité plus basse, sur un terrain propre.
Les petites cibles seront aussi prises par une fréquence basse, mais en terrain propre.
Mais comme on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, il faut faire des choix en fonction des conditions du terrain.

Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :04 mars 2019, 19:16
par PAPA39
Ce que tu me dis, c'est que pour être moins em....

par les gros ferreux en profondeur, il vaut mieux une fréquence et une réac plus basse. J'ai essayé le programme de *** mais cela ne m'a rien rapporté en petites cibles, toutes les pièces ou petites pièces sont entre 5 et 15cm, par contre j'ai un stock de fer à bœuf!!!!
Je te remercie pour cette claire explication.

Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :04 mars 2019, 20:59
par Nicotaumatique
PAPA39 a écrit :Ce que tu me dis, c'est que pour être moins em....
par les gros ferreux en profondeur, il vaut mieux une fréquence et une réac plus basse. J'ai essayé le programme de *** mais cela ne m'a rien rapporté en petites cibles, toutes les pièces ou petites pièces sont entre 5 et 15cm, par contre j'ai un stock de fer à bœuf!!!!
Je te remercie pour cette claire explication. 
Salut,
Personnellement, je trouve que c'est assez simple avec l'orx d'identifier les grosses cibles. L'allez retour n'est pas instantané et surtout dès qu'on recule un peu et qu'on arrive au bord de la cible ça sonne en ferreux. On peut donc aisément déterminer la taille de l'objet.
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :05 mars 2019, 05:28
par PAPA39
Que ce soit avec les prog gold, deep ou fast, ou le prog de ***. Quand j'ai des ferreux qui sonnent à 95, pas de prob je laisse. Mais d'autres qui sonnent dans les 75... si je croise j'ai à peu prèt la même valeur, si je m'approche doucement je n'ai pas le "crecre!" caractéristique du fer. Donc je creuse et ensuite je jure!
Je me bats avec la discri depuis pas mal de temps et sur une cible, j'ai essayé, si je la monte cela ne change rien. Je me demande si mon prob ne vient pas de là.
Quel que soit le prog fast gold ou t a p par exemple je ne prends rien en profondeur à part des gros ferreux. Tout ce que je trouve est dans les 5-15cm.
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :05 mars 2019, 17:02
par Nicotaumatique
PAPA39 a écrit :Que ce soit avec les prog gold, deep ou fast, ou le prog de ***. Quand j'ai des ferreux qui sonnent à 95, pas de prob je laisse. Mais d'autres qui sonnent dans les 75... si je croise j'ai à peu prèt la même valeur, si je m'approche doucement je n'ai pas le "crecre!" caractéristique du fer. Donc je creuse et ensuite je jure!
Je me bats avec la discri depuis pas mal de temps et sur une cible, j'ai essayé, si je la monte cela ne change rien. Je me demande si mon prob ne vient pas de là.
Quel que soit le prog fast gold ou t a p par exemple je ne prends rien en profondeur à part des gros ferreux. Tout ce que je trouve est dans les 5-15cm.
Hello
Un sol très pollué empêche la profondeur. Après, les gros ferreux font parti de la détection. Tout le monde en ramasse.
Perso je suis toujours en discri 7. Quand mon terrain le permet je monte la sensibilité à 95. Le fast ne prend pas profond ce n'est pas prévu pour. Mais le deep peut aller plus bas. Avec l'orx ça ne t'arrive pas d'avoir des touts petits sons. A peine perceptible. Sans indice de conductivité. Juste des petits sons allez retours. Ça se sont des cibles profondes.
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :05 mars 2019, 19:01
par PAPA39
Pour les petits sons j'en ai plein mais ils ne sont pas identifiables fer? autre métal?. Faut que je trouve un jurassien qui acceptera de faire une sortie avec moi,j'aurais beaucoup à y gagner, lui gagnera une bouteille.
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :05 mars 2019, 19:04
par Curcone
Plein de petits sons pas identifiables ce n'est pas plutôt des faux signaux ?
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :05 mars 2019, 20:47
par Nicotaumatique
Curcone a écrit :Plein de petits sons pas identifiables ce n'est pas plutôt des faux signaux ?
+1
Moi je parle vraiment de bons sons mais qu'on entend tout bas en volume sonore.
Comme s'ils venaient de loin, et c'est d'ailleurs un peu ça !
Je suis pas dans le Jura sinon on aurait pu apprivoiser nos nouveaux orx ensemble !
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :05 mars 2019, 23:50
par stero
Hello, je test depuis plusieurs sorties tout les programmes, tout les conseils et réglages, rien à faire, hors contexte ça va, mais sur le terrain, rien rien rien de bien profond... Très sélectif, super pour pleins de choses, mais en profondeur le DEUS reste moyen comparativement à certaines machines.
Et les sons fuyants tout petits mouai... Même avec la réponse audio à 5 6 ou 7 je creuse pas au dela de 20 (sauf sur du fer....)
J'espère vraiment me tromper, car j'aime cette machine, mais la déception est là...
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :06 mars 2019, 06:53
par Delorean
Salut, ce n'est pas parce que tu " n'attrapes" rien pour l'instant au delà des 15cm que ton détecteur ne va pas profond. Comme on le répète régulièrement la grande majorité des trouvailles se fait dans les 20cm, tu dois à mon avis davantage te poser la question de savoir si tu détectes dans les bons endroits. On ne p eut se faire une idée que sur beaucoup d'expérience et de prospection car on ne sait jamais ce que le sol contient et à quelle profondeur.. L'important c'est de trouver peu importe la profondeur et si tu n'as pas encore trouvé de petite cibles c'est peut-être aussi que la ou tu prospectes, il n'y en a pas.. La Patience est la première qualité du prospecteur...

Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :06 mars 2019, 07:45
par PAPA39
Delorean a écrit :Salut, ce n'est pas parce que tu " n'attrapes" rien pour l'instant au delà des 15cm que ton détecteur ne va pas profond. Comme on le répète régulièrement la grande majorité des trouvailles se fait dans les 20cm, tu dois à mon avis davantage te poser la question de savoir si tu détectes dans les bons endroits. On ne p eut se faire une idée que sur beaucoup d'expérience et de prospection car on ne sait jamais ce que le sol contient et à quelle profondeur.. L'important c'est de trouver peu importe la profondeur et si tu n'as pas encore trouvé de petite cibles c'est peut-être aussi que la ou tu prospectes, il n'y en a pas.. La Patience est la première qualité du prospecteur... 
Bonjour, les agriculteurs m'ont donné l'accord, aussi je prospecte autour de mon village en partant à pied de la maison! 200 hectares à ma disposition!. Le village date de l'an 900 environ (vestiges des restants d'une tour forte maintenant intégrée à une maison). J'ai eu le plaisir, la joie la chance de trouver une pièce romaine, mais rien entre 0 et 1850! Je vais donc me concentrer sur les signaux sans indice.
Avec un ORX en règle générale les indices sont jusqu'à quelle profondeur (hors gros ferreux)?
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :06 mars 2019, 10:40
par PAPA39
Personnellement, je trouve que c'est assez simple avec l'orx d'identifier les grosses cibles. L'allez retour n'est pas instantané et surtout dès qu'on recule un peu et qu'on arrive au bord de la cible ça sonne en ferreux. On peut donc aisément déterminer la taille de l'objet.[/quote]
Le problème est que je n'ai trouvé que des gros ferreux et des pièces. Je n'ai donc pas de point de repère pour les bonnes cibles plus profondes.
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :06 mars 2019, 10:42
par PAPA39
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :06 mars 2019, 12:53
par Nicotaumatique
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :06 mars 2019, 13:19
par PAPA39
La bouteille t'attend

[/quote]
C'est quoi l'assomoir local dans le Jura ?[/quote]
Marc du Jura
Vin Jaune
Vin de paille
Crémant
Chardonnay
Savagnin
Pinot
Trousseau
Une bien belle et bonne région!

Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :06 mars 2019, 13:25
par Nicotaumatique
PAPA39 a écrit :La bouteille t'attend

C'est quoi l'assomoir local dans le Jura ?[/quote]
Marc du Jura
Vin Jaune
Vin de paille
Crémant
Chardonnay
Savagnin
Pinot
Trousseau
Une bien belle et bonne région!

[/quote]
Ahhh
Ça sera Marc du Jura alors !
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :06 mars 2019, 13:53
par doux
Nicotaumatique a écrit :Curcone a écrit :Plein de petits sons pas identifiables ce n'est pas plutôt des faux signaux ?
+1
Moi je parle vraiment de bons sons mais qu'on entend tout bas en volume sonore.
Comme s'ils venaient de loin, et c'est d'ailleurs un peu ça !
!

tu parle de la reponse audio?
sur l'orx il n'est pas réglable, une petite cible ou une cible profonde sonnera moins fort qu'une cible en surface ou grosse
il faut bien etre a l'écoute des petits sons et surtout avoir un casque
si tu hésite creuse
ça te permet de savoir si la cible est profonde en surface et petite ou grosse
certain détecteur on une réponse audio élevé ce qui donne une sensation de puissance car ça sonne fort comme le garrett ace et d'autre.
sur le deus la réponse audio est réglable,voici la différence entre une réponse a 3/4 et a 7
on voie que a 7 c'est bien plus fort et net,mais on ne peut pas savoir si la cible est petite ou pas et si c'est profond ou pas
a 1m20 et 2min
https://www.youtube.com/watch?v=r-5dmjLp-ho&t=204s
prend le temps d’apprivoiser ton détecteur quitte a tout creuser au départ et le mieux est de faire des tests avec différentes cibles et profondeurs

Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :06 mars 2019, 18:17
par Nicotaumatique
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :06 mars 2019, 20:56
par PAPA39
Ce soir j'ai fait un test petits sons. Question:
Ces petits sons s'entendent-ils si l'on croise ou ne s'entendent que dans un sens?
Ce soir j'ai essayé mais que des clous de fer à cheval. J'avais pas beaucoup de temps alors j'ai sauté sur quelques sons qui se sont présentés , mais sons que je n’entendais que dans un sens si je croisais plus rien. Par contre je n'entendais pas le crachotement du ton fer?
C'est pas que je sois têtu, c'est pire

alors j' arriverais à les faire sortir ces trouvailles en profondeur
Mais avec les possibilités de réglage limité de l'ORX doit falloir travailler les réglages autrement. J'ai bien envie d'acheter un disque 28x34 en x35 cela me permettra de baisser en fréquence et de couvrir un peu plus que le 22HF. Votre avis les spécialistes? Merci
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :06 mars 2019, 21:34
par doux
PAPA39 a écrit :Ce soir j'ai fait un test petits sons. Question:
Ces petits sons s'entendent-ils si l'on croise ou ne s'entendent que dans un sens?
soit c'est un ferreux si tu est dans un terrain propre,ou cible faiblement conductrice ou monnaie sur tranche
sur terrain polluer tu a peut etre un petit ferreux qui ne s'entent pas a coté et qui cache la cible du a une réactivité trop basse et le masquage
Ce soir j'ai essayé mais que des clous de fer à cheval. J'avais pas beaucoup de temps alors j'ai sauté sur quelques sons qui se sont présentés , mais sons que je n’entendais que dans un sens si je croisais plus rien. Par contre je n'entendais pas le crachotement du ton fer?
C'est pas que je sois têtu, c'est pire
alors j' arriverais à les faire sortir ces trouvailles en profondeur
Mais avec les possibilités de réglage limité de l'ORX doit falloir travailler les réglages autrement. J'ai bien envie d'acheter un disque 28x34 en x35 cela me permettra de baisser en fréquence et de couvrir un peu plus que le 22HF. Votre avis les spécialistes? Merci
solution tu teste avec une réact a 3 et hf en 54khz puis en 13khz voir ce que ça donne
salut,je tes mis une phrase en bleu dans ton texte
perso le meilleur disque pour l'orx est le elliptique hf,mais le 22hf est bien plus polyvalent
pour le disque de 28x34 tu aura juste une couverture de sol plus importante,mais en basse fréquence les son et indice seront plus faible,surtout que tu ne peut pas exploité le boost
le 28x34 serait top en prog gold sur terrain propre

mais quitte a investir par sur un deus lite voir complet au lieu d'acheter un autre disque

Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :06 mars 2019, 21:38
par Delorean
je ne suis pas specialiste xp mais à mon humble avis penser que tu feras plus de trouvailles en allant plus profond est une erreur..l'orx a surement moins de reglages que le Deus mais les statistiques ( s'il y en avaient..) prouveraient que les débutants avec des garrett ou des tesoro à 200 balles sans reglages et des programmes d'usine trouvent autant que les autres..
les sons qui ne sonnent que d'un sens sont des ferreux..
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :06 mars 2019, 21:47
par tzar malabar
Delorean a écrit :je ne suis pas specialiste xp mais à mon humble avis penser que tu feras plus de trouvailles en allant plus profond est une erreur..l'orx a surement moins de reglages que le Deus mais les statistiques ( s'il y en avaient..) prouveraient que les débutants avec des garrett ou des tesoro à 200 balles sans reglages et des programmes d'usine trouvent autant que les autres..
les sons qui ne sonnent que d'un sens sont des ferreux..
_ Je suis 100 % d'accord avec tout ce bon sens

.... il y a aussi une autre formule ; celle qui consiste à être patient à attendre que l'on passe au-dessus d'une trouvaille intéressante , là ou il n'y a rien il n'y a rien , et là ou il y a quelques-choses d'intéressant l'ORX va te le sortir comme n'importe quel autres détecteurs

Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :06 mars 2019, 22:25
par PAPA39
Je vous remercie tous pour ces sages conseils, vous êtes super sympa.
Je vais continuer avec l'ORX. Je vais peut être faire une sortie avec une personne qui a un Deus, cela me permettra d'entendre, comparer et peut être comprendre. Aujourd'hui tout seul dans mon coin de Jura j'en suis à entendre des sons. Comme en musique tant que l'on ne t'a pas dit que ce son c'est un do ou un la, et bien c'est un son que tu ne sais pas exploité.
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :13 nov. 2019, 11:41
par PAPA39
stero a écrit :Hello, je test depuis plusieurs sorties tout les programmes, tout les conseils et réglages, rien à faire, hors contexte ça va, mais sur le terrain, rien rien rien de bien profond... Très sélectif, super pour pleins de choses, mais en profondeur le DEUS reste moyen comparativement à certaines machines.
Et les sons fuyants tout petits mouai... Même avec la réponse audio à 5 6 ou 7 je creuse pas au dela de 20 (sauf sur du fer....)
J'espère vraiment me tromper, car j'aime cette machine, mais la déception est là...
Après avoir insisté pendant des mois avec l'ORX, j'ai fait un test avec un autre détecteur. Le Rutus Alter71. Pour moi pas photo, fini les ferreux... je trouve plus profond (30cm). Après 3 mois d'utilisation, j'ai fait un comptage (pas de blabla des chiffres). J'ai trouvé 2 fois plus de pièces en
repassant dans les mêmes prés et je ne parle pas des autres trouvailles. Bref si vous voulez plus d'info n'hésitez pas.
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :13 nov. 2019, 13:27
par Dollismine
Ce qui serait intéressant de savoir, c'est :
- à réglages équivalents entre ORX et Rutus ?
- quel types de monnaies ? (90% des détecteurs vont trouver les mêmes choses, c'est les 10ù restants qui sont compliqués à dénicher)
- mêmes conditions de terrain ? (passer au même endroit 10 fois ne signifie pas que les conditions sont les mêmes 10 fois...)
Comparons ce qui est comparable parce que les affirmations empiriques, ça ne vaut pas grand chose.
Sur le reste, si tu te sens plus confortable avec tel ou tel type de machine, c'est l'essentiel.
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :13 nov. 2019, 18:09
par ZADAZ
Tu avais quoi comme disque ?
En tout cas de mon côté, je suis satisfait de l'ORX , avec le disque 22HF.
Des sons à 30 cm ou plus, sans forcément en faire souvent, j'en fait ( après c'est souvent des sons sans ID ) juste à l'oreille. En mode terrain propre, 14.4 khz , et avec un réglage effet de sol un poil inférieur à celui mesuré.
Pour les ferreux, en général j'en creuse un ou 2 par sortie, et par curiosité, mais sinon, dans l'ensemble, surtout les gros ferreux j'arrive assez bien à les éviter. Même, si il m'arrive de me faire avoir, de temps à autre.^^
C'est vrai qu'avec l'ORX on arrive assez bien à dessiner la taille du contour ( approximatif ) d'un objet. Et donc, sur une zone « fer à boeuf » les éviter.
Et puis, au pire, on dépolluera plus que prévu.^^
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :14 nov. 2019, 10:24
par Aldebaran
Christophoros a écrit :Bonsoir,
PAPA39 a écrit :Si il existe des programmes plus sensibles que d'autres qui détectent mieux les petites pièces, ils doivent obligatoirement prendre les grosses, donc que est l’intérêt des programmes "grosses" pièces?
Pour prendre des petites cibles, surtout en milieu pollué de ferreux, il faut une réactivité et une fréquence élevée. Le problème de ces paramètres, c'est la perte de profondeur.
Les grosses cibles seront prises, mais moins profondément qu'avec une fréquence et une réactivité plus basse, sur un terrain propre.
Les petites cibles seront aussi prises par une fréquence basse, mais en terrain propre.
Mais comme on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre, il faut faire des choix en fonction des conditions du terrain.

Je me permets de déterrer ton post, car tu dis : "Les petites cibles seront aussi prises par une fréquence basse, mais en terrain propre.". C'est de base ce que je pensais, mais j'ai l'impression que cela n'est pas toujours vrai.
Par exemple, ayant fait une sortie sur un terrain très propre, j'avais tout d'abord effectué des réglages avec une fréquence à 8khz et 2 de réactivité.
Certaines petites cibles peu profondes ne sonnaient pas, mais par contre sonnaient en 18 (Programme Fast), etj'ai fait le test plusieurs fois : Le 8khz ne prenait pas les petites cibles. Peut-être aurait-il fallut augmenter la réactivité ?
Pourtant, ces petites cibles étaient toujours très proches de la surface, et je trouve surprenant que le 8khz ne les ai pas détectées, sachant que le sol était entièrement propre.
Par contre, le 8khz ne peine pas à me faire sortir des monnaies (type Napoleon) plus profondes, mais au niveau des petites monnaies en surface c'est beaucoup plus compliqué.

Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :14 nov. 2019, 12:01
par Christophoros
Bonjour,
Aldebaran a écrit :

Je me permets de déterrer ton post, car tu dis : "Les petites cibles seront aussi prises par une fréquence basse, mais en terrain propre.". C'est de base ce que je pensais, mais j'ai l'impression que cela n'est pas toujours vrai...
Bien sûr, tu as raison, cela va aussi dépendre de la conductivité du métal de la petite cible: une petite cible en argent ou en cuivre aura beaucoup plus de chance d'être détectée en basse fréquence qu'une petite cible en or, plomb ou billon pauvre. Dans ces derniers cas, la haute fréquence sera un plus indispensable.
Une réactivité plus haute n'y changera rien (sauf en cas de pollution ferreuse, mais là on parle de petites cibles en terrain propre).
Un autre élément aussi peut avoir son importance, c'est la discrimination: plus la fréquence utilisée sera basse, plus il faudra baisser la discri à mon avis, pour tenter de faire remonter ces faibles conducteurs.
En tout état de cause, ces petits objets auront forcément une moindre réponse à l'oreille et tout ce qui peut les rendre plus audible est bon à prendre, comme pousser un peu la réponse audio par exemple.
Et pour finir, si on veut vraiment être sûr de laisser passer le moins de bonnes cibles possible, un choix sonore de type binaire (2 tons) est à mon avis le plus rentable: tu creuses ou pas, et dans le doute: tu creuses!

Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :14 nov. 2019, 17:25
par Aldebaran
Christophoros a écrit :Bonjour,
Aldebaran a écrit :

Je me permets de déterrer ton post, car tu dis : "Les petites cibles seront aussi prises par une fréquence basse, mais en terrain propre.". C'est de base ce que je pensais, mais j'ai l'impression que cela n'est pas toujours vrai...
Bien sûr, tu as raison, cela va aussi dépendre de la conductivité du métal de la petite cible: une petite cible en argent ou en cuivre aura beaucoup plus de chance d'être détectée en basse fréquence qu'une petite cible en or, plomb ou billon pauvre. Dans ces derniers cas, la haute fréquence sera un plus indispensable.
Une réactivité plus haute n'y changera rien (sauf en cas de pollution ferreuse, mais là on parle de petites cibles en terrain propre).
Un autre élément aussi peut avoir son importance, c'est la discrimination: plus la fréquence utilisée sera basse, plus il faudra baisser la discri à mon avis, pour tenter de faire remonter ces faibles conducteurs.
En tout état de cause, ces petits objets auront forcément une moindre réponse à l'oreille et tout ce qui peut les rendre plus audible est bon à prendre, comme pousser un peu la réponse audio par exemple.
Et pour finir, si on veut vraiment être sûr de laisser passer le moins de bonnes cibles possible, un choix sonore de type binaire (2 tons) est à mon avis le plus rentable: tu creuses ou pas, et dans le doute: tu creuses!

Voilà, exactement !
Le 8 KHz est excellent sur les cibles fortement conductrices, et en sortira plus qu'en 18 KHz, qui lui va plutôt offrir un bon compris entre les cibles peu/très conductrices.
Pour la réactivité, j'avais lu que le détecteur était beaucoup plus sensible aux petites cibles lorsque la réactivité était élevée, sauf qu'on y perd encore beaucoup en profondeur...
Pour la discrimination, ça je ne savais, c'est bon à savoir !
Aussi, certaines monnaies ont tendance à sonner ferreux (Surtout en 8KHz, j'ai l'impression...).
Généralement c'est lorsqu'elles se trouvent sur la tranche, mais y a t-il un moyen de pallier à cela ? Car même avec l'habitude, je suis sûre que j'en loupe toujours autant !

Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :15 nov. 2019, 00:30
par Delorean
en detection la perfection et le risque zero n'existent pas, chaque frequence a sa particularité selon les conditions du terrain mais on loupera toujours des cibles quelque soit la frequence et la machine utilisée soit parce que la cible a une position particuliere dans le sol soit par effet de masquage d'un ferreux trop proche ou parcequ'on est en limite de profondeur et il faut l'accepter, j'appelle ça la part des anges.. pour optimiser au maximum il faut tendre l'oreille car la difference se fait sur les sons douteux, sur ce type de sons souvent on passe notre chemin soit parcequ'on est fatigué et qu'on a déja beaucoup creusé pour rien soit parcequ'on a regulierement des sons interessants et qu'on a plutot envie de se concentrer sur ces sons "prometteurs "et que l'on sait qu'environ 10% seulement de ces sons douteux peuvent donner une cible intéressante ..
les tests de profondeur ont tendance a polluer un peu les indices de performances d'une machine, pour moi ce n'est pas un critère ultra determinant car 95% des trouvailles se font dans les 20/25 cm et tous bons detecteurs de marque fait un bip a cette profondeur..
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :15 nov. 2019, 09:20
par ChambollesMusigny
[quote="PAPA39"]Si il existe des programmes plus sensibles que d'autres qui détectent mieux les petites pièces, ils doivent obligatoirement prendre les grosses, donc que est l’intérêt des programmes "grosses" pièces?[/quote
je pense qu'il s'agit plus d'une presentation des programmes avec un certain marketing pour un detecteur de métaux.
Comment nommer des fonctions qui sont en réalité des prérèglages ? par exemple pour un miltaire on mettra "mine anti personnelle", pour un routier "écrou de roue en 17", un ingenieur Doc 9001 avec une approche processus ect...
Donc nommer un prérèglage est toujours difficile en fonction des utilisateurs, c'est pour ceci entre autre qu'a la fin du manuel il y a un tableau qui décrit la fonction"grosse pieces" et son calage exact, de part ce préreglage on peut encore affiner, et si le reglage convient le sauvegarder sur 2 emplacement libre pour l'orx.
a titre d'info essaie le fine gold sur un terrain reconnu pour la chasse (si possible tres peu d'humus et roche affleurante, tu pourras facilement sortir du plomb de chasse de 4 mm
je te fournis le tableau de valeur et le grammage
http://servimg.com/image_preview.php?i=526&u=10007126
Imagine si ils avaient mis "plomb de chasse" dans la fonction, personne n'acheterai un detecteur pour trouver du plomb de chasse, donc en gros," grosse pieces" c'est pour se faire une idée de la taille et éliminer le plomb de chasse.
@+
Pour moi il était difficile de faire mieux que l'orx, a savoir tu mets en route , tu choisis un des 4 programme, tu pompes pour l'effet de sol, et feu, tu détectes...... tres peu de prise de tete, et a la plage quand tu arrives dans le noir une pression sur le mode salt, on peu difficilement rever mieux comme conception.
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :15 nov. 2019, 10:58
par Aldebaran
ChambollesMusigny a écrit :PAPA39 a écrit :Si il existe des programmes plus sensibles que d'autres qui détectent mieux les petites pièces, ils doivent obligatoirement prendre les grosses, donc que est l’intérêt des programmes "grosses" pièces?[/quote
je pense qu'il s'agit plus d'une presentation des programmes avec un certain marketing pour un detecteur de métaux.
Comment nommer des fonctions qui sont en réalité des prérèglages ? par exemple pour un miltaire on mettra "mine anti personnelle", pour un routier "écrou de roue en 17", un ingenieur Doc 9001 avec une approche processus ect...
Donc nommer un prérèglage est toujours difficile en fonction des utilisateurs, c'est pour ceci entre autre qu'a la fin du manuel il y a un tableau qui décrit la fonction"grosse pieces" et son calage exact, de part ce préreglage on peut encore affiner, et si le reglage convient le sauvegarder sur 2 emplacement libre pour l'orx.
a titre d'info essaie le fine gold sur un terrain reconnu pour la chasse (si possible tres peu d'humus et roche affleurante, tu pourras facilement sortir du plomb de chasse de 4 mm
je te fournis le tableau de valeur et le grammage http://servimg.com/image_preview.php?i=526&u=10007126
Imagine si ils avaient mis "plomb de chasse" dans la fonction, personne n'acheterai un detecteur pour trouver du plomb de chasse, donc en gros," grosse pieces" c'est pour se faire une idée de la taille et éliminer le plomb de chasse.
@+
Pour moi il était difficile de faire mieux que l'orx, a savoir tu mets en route , tu choisis un des 4 programme, tu pompes pour l'effet de sol, et feu, tu détectes...... tres peu de prise de tete, et a la plage quand tu arrives dans le noir une pression sur le mode salt, on peu difficilement rever mieux comme conception.
Justement, c'est exactement ce que l'on disait plus haut.
En 8KHz, tu vas trouver des grosses pièces profondes, mais pas où peu de petites pièces faiblement conductrices même à proximité de la surface.
Les programmes petites pièces type Deus fast (Programme 3), détectera bien les grosses pièces à condition qu'elles ne soient pas trop profondes, contrairement à un programme à basse fréquence qui ne peinera pas à chopper une pièce profonde.
En conclusion, soit tu choisis un programme "grosses pièces" qui trouvera profond mais loupera les cibles peu conductrices même en surface, soit tu choisis un programme "petite pièces" qui se restreindra à une profondeur assez faible mais dans laquelle il détectera toutes les monnaies.
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :15 nov. 2019, 11:36
par ChambollesMusigny
Aldebaran a écrit :ChambollesMusigny a écrit :PAPA39 a écrit :Si il existe des programmes plus sensibles que d'autres qui détectent mieux les petites pièces, ils doivent obligatoirement prendre les grosses, donc que est l’intérêt des programmes "grosses" pièces?[/quote
je pense qu'il s'agit plus d'une presentation des programmes avec un certain marketing pour un detecteur de métaux.
Comment nommer des fonctions qui sont en réalité des prérèglages ? par exemple pour un miltaire on mettra "mine anti personnelle", pour un routier "écrou de roue en 17", un ingenieur Doc 9001 avec une approche processus ect...
Donc nommer un prérèglage est toujours difficile en fonction des utilisateurs, c'est pour ceci entre autre qu'a la fin du manuel il y a un tableau qui décrit la fonction"grosse pieces" et son calage exact, de part ce préreglage on peut encore affiner, et si le reglage convient le sauvegarder sur 2 emplacement libre pour l'orx.
a titre d'info essaie le fine gold sur un terrain reconnu pour la chasse (si possible tres peu d'humus et roche affleurante, tu pourras facilement sortir du plomb de chasse de 4 mm
je te fournis le tableau de valeur et le grammage http://servimg.com/image_preview.php?i=526&u=10007126
Imagine si ils avaient mis "plomb de chasse" dans la fonction, personne n'acheterai un detecteur pour trouver du plomb de chasse, donc en gros," grosse pieces" c'est pour se faire une idée de la taille et éliminer le plomb de chasse.
@+
Pour moi il était difficile de faire mieux que l'orx, a savoir tu mets en route , tu choisis un des 4 programme, tu pompes pour l'effet de sol, et feu, tu détectes...... tres peu de prise de tete, et a la plage quand tu arrives dans le noir une pression sur le mode salt, on peu difficilement rever mieux comme conception.
Justement, c'est exactement ce que l'on disait plus haut.
En 8KHz, tu vas trouver des grosses pièces profondes, mais pas où peu de petites pièces faiblement conductrices même à proximité de la surface.
Les programmes petites pièces type Deus fast (Programme 3), détectera bien les grosses pièces à condition qu'elles ne soient pas trop profondes, contrairement à un programme à basse fréquence qui ne peinera pas à chopper une pièce profonde.
En conclusion, soit tu choisis un programme "grosses pièces" qui trouvera profond mais loupera les cibles peu conductrices même en surface, soit tu choisis un programme "petite pièces" qui se restreindra à une profondeur assez faible mais dans laquelle il détectera toutes les monnaies.
Ecxellent, rien a redire, sinon que à trop reflechir on ne detecte plus, les points forts de ces appareils nouvelle génération, c'est bien la préprogramation, surtout pour les nuls comme moi.(par contre et pour le fun la detection en mode plombs de chasse c'est 3 minutes de tamis, j'ai énormement de mal voir ce que c'est, et tout est souvent de la même couleur, isoler des particules de 2 a 5 mm c'est long, cela m'a permis de trouver des trucs bizarres voir le 2 eme message j'avais fait les photos...
@+
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 1&t=138637
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :15 nov. 2019, 13:04
par BENPILOT
Delorean a écrit :en detection la perfection et le risque zero n'existent pas, chaque frequence a sa particularité selon les conditions du terrain mais on loupera toujours des cibles quelque soit la frequence et la machine utilisée soit parce que la cible a une position particuliere dans le sol soit par effet de masquage d'un ferreux trop proche ou parcequ'on est en limite de profondeur et il faut l'accepter, j'appelle ça la part des anges.. pour optimiser au maximum il faut tendre l'oreille car la difference se fait sur les sons douteux, sur ce type de sons souvent on passe notre chemin soit parcequ'on est fatigué et qu'on a déja beaucoup creusé pour rien soit parcequ'on a regulierement des sons interessants et qu'on a plutot envie de se concentrer sur ces sons "prometteurs "et que l'on sait qu'environ 10% seulement de ces sons douteux peuvent donner une cible intéressante ..
les tests de profondeur ont tendance a polluer un peu les indices de performances d'une machine, pour moi ce n'est pas un critère ultra determinant car 95% des trouvailles se font dans les 20/25 cm et tous bons detecteurs de marque fait un bip a cette profondeur..
Bonjour !
J'interviens assez rarement sur les sujets techniques car je suis une buse !

, mais j'ai tendance à penser exactement comme toi ! La fatigue arrive vite selon les programmes ! j'y pensais hier en détectant ! Au bout d'une ou 2 heures tu as plus de mal à te concentrer ! Après le facteur chance est super important ! Le bon programme au bon moment !
Ben
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :16 nov. 2019, 20:18
par Aldebaran
ChambollesMusigny a écrit :Aldebaran a écrit :ChambollesMusigny a écrit :PAPA39 a écrit :Si il existe des programmes plus sensibles que d'autres qui détectent mieux les petites pièces, ils doivent obligatoirement prendre les grosses, donc que est l’intérêt des programmes "grosses" pièces?[/quote
je pense qu'il s'agit plus d'une presentation des programmes avec un certain marketing pour un detecteur de métaux.
Comment nommer des fonctions qui sont en réalité des prérèglages ? par exemple pour un miltaire on mettra "mine anti personnelle", pour un routier "écrou de roue en 17", un ingenieur Doc 9001 avec une approche processus ect...
Donc nommer un prérèglage est toujours difficile en fonction des utilisateurs, c'est pour ceci entre autre qu'a la fin du manuel il y a un tableau qui décrit la fonction"grosse pieces" et son calage exact, de part ce préreglage on peut encore affiner, et si le reglage convient le sauvegarder sur 2 emplacement libre pour l'orx.
a titre d'info essaie le fine gold sur un terrain reconnu pour la chasse (si possible tres peu d'humus et roche affleurante, tu pourras facilement sortir du plomb de chasse de 4 mm
je te fournis le tableau de valeur et le grammage http://servimg.com/image_preview.php?i=526&u=10007126
Imagine si ils avaient mis "plomb de chasse" dans la fonction, personne n'acheterai un detecteur pour trouver du plomb de chasse, donc en gros," grosse pieces" c'est pour se faire une idée de la taille et éliminer le plomb de chasse.
@+
Pour moi il était difficile de faire mieux que l'orx, a savoir tu mets en route , tu choisis un des 4 programme, tu pompes pour l'effet de sol, et feu, tu détectes...... tres peu de prise de tete, et a la plage quand tu arrives dans le noir une pression sur le mode salt, on peu difficilement rever mieux comme conception.
Justement, c'est exactement ce que l'on disait plus haut.
En 8KHz, tu vas trouver des grosses pièces profondes, mais pas où peu de petites pièces faiblement conductrices même à proximité de la surface.
Les programmes petites pièces type Deus fast (Programme 3), détectera bien les grosses pièces à condition qu'elles ne soient pas trop profondes, contrairement à un programme à basse fréquence qui ne peinera pas à chopper une pièce profonde.
En conclusion, soit tu choisis un programme "grosses pièces" qui trouvera profond mais loupera les cibles peu conductrices même en surface, soit tu choisis un programme "petite pièces" qui se restreindra à une profondeur assez faible mais dans laquelle il détectera toutes les monnaies.
Ecxellent, rien a redire, sinon que à trop reflechir on ne detecte plus, les points forts de ces appareils nouvelle génération, c'est bien la préprogramation, surtout pour les nuls comme moi.(par contre et pour le fun la detection en mode plombs de chasse c'est 3 minutes de tamis, j'ai énormement de mal voir ce que c'est, et tout est souvent de la même couleur, isoler des particules de 2 a 5 mm c'est long, cela m'a permis de trouver des trucs bizarres voir le 2 eme message j'avais fait les photos...
@+
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 1&t=138637
Très intéressant ton topic, pour ma part je n'aurais pas la patience !
Au passage, j'aime beaucoup ton pseudo

Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :16 nov. 2019, 21:35
par ChambollesMusigny
Aldebaran a écrit :
Très intéressant ton topic, pour ma part je n'aurais pas la patience !
Au passage, j'aime beaucoup ton pseudo 
tu m'étonnes lol avec un brillat savarin que du bonheur @+
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :18 nov. 2019, 18:04
par PAPA39
Dollismine a écrit :Ce qui serait intéressant de savoir, c'est :
- à réglages équivalents entre ORX et Rutus ?
- quel types de monnaies ? (90% des détecteurs vont trouver les mêmes choses, c'est les 10ù restants qui sont compliqués à dénicher)
- mêmes conditions de terrain ? (passer au même endroit 10 fois ne signifie pas que les conditions sont les mêmes 10 fois...)
Comparons ce qui est comparable parce que les affirmations empiriques, ça ne vaut pas grand chose.
Sur le reste, si tu te sens plus confortable avec tel ou tel type de machine, c'est l'essentiel.
J'ai fait le test avant de revendre l'ORX de mesurer des cibles dans les mêmes conditions
J'ai fait le test avec les programmes machine de base, pour le programme monnaie du Rutus j'ai fait le test programme de base et un autre avec reac et masking changés.
Au vu des résultats, chacun en pensera ce qu'il veut en m'expliquant que je n'y connais rien et que ceci et que cela, mais en pratique les résultats je les vois.
XP fait de bonnes machines... Vive la France...etc etc, mais en contactant les revendeurs à l'étranger (comme je l'ai fait) pour connaitre leurs avis sur les différents fabricants, cela permettrait à bien des membres de ce forum de revenir à une certaine réalité et objectivité.
Re: Question stupide pour ne pas mourir idiot
MessagePublié :18 nov. 2019, 18:28
par Delorean
Oh la la papa39, tu as un pare-foudre ?
