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Possible pendant de sous gorge

MessagePublié :24 mars 2019, 16:49
par titus45
Bonjour à tous,

voici un objet à identifier svp, est il lié à une porte?
Il mesure 4cm pour 4g
Merci d'avance!
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Re: objet à ID

MessagePublié :24 mars 2019, 17:39
par fouduroi
titus45 a écrit :Bonjour à tous,

voici un objet à identifier svp, est il lié à une porte?
Il mesure 4cm pour 4g
Merci d'avance!
Bonjour,

Non, ça n'a rien à voir avec une porte.

C'est en principe un pendant de harnais et généralement de sous-gorge.
Mais, ici, vu le type de bélière, je dirais pendant de harnais sans spécifier plus.

:hello:

Re: objet à ID

MessagePublié :24 mars 2019, 17:46
par Arual
Pas loin de la porte pourtant : partie de la chaine d'une cloche d'entrée.

Arual
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Re: objet à ID

MessagePublié :24 mars 2019, 17:47
par titus45
Je te remercie!

Re: objet à ID

MessagePublié :24 mars 2019, 19:11
par fouduroi
Hello Arual

Cette cloche a déjà fait l'objet de discussions.

Cette cloche est la seule avec ce type de poignée totalement anti-pratique.
Elle a été copiée des tas de fois, on en trouve à la pelle, mais toutes identiques.
Pour moi, la cloche ancienne qui a servi de modèle s'était vue affublée d' un pendant de harnais pour remplacer une poignée manquante, et ceux qui on fait des copies ne se sont pas posé la question.

D'ailleurs, il est impossible que tous ceux qu'on trouve soient des poignées, car par définition une poignée doit pouvoir tenir en main quand le poing est fermé; pour ça, il faut d'abord y passer la main.
Donc, une poignée de cloche ou de quoi que ce soit doit au moins faire une dizaine de centimètres.

En voici tant qu'on en veut, et toutes identiques avec le texte "Qui Me Tangit Vocem Meam Audit"

https://www.google.com/search?q=monaste ... 80&bih=913
https://www.google.com/search?q=Qui+Me+ ... 80&bih=913


:alcool1:

Re: objet à ID

MessagePublié :25 mars 2019, 17:08
par Arual
Montre moi des pendants de harnais de cette forme et je te donnerais raison, jusque là je n'ai rien de meilleur à suggérer.

Arual

Re: objet à ID

MessagePublié :26 mars 2019, 17:22
par fouduroi
Arual a écrit :Montre moi des pendants de harnais de cette forme et je te donnerai raison, jusque là je n'ai rien de meilleur à suggérer.

Arual
Hello Arual,

Je te retourne la demande.
Montre-moi une poignée de cloche de porte d'entrée où l'on ne rentre que deux pointes et demie de doigt. :)

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Même si ce n'était pas un pendant de harnais ou un pendentif, ce n'est pas pour ça que ça peut être n'importe quoi.
Imagine la tête des visiteurs qui essaieraient de sonner à ta porte et qui devraient actionner la cloche en passant 2 doigts dans une poignée ouverte. Je pense qu'il te demanderaient si c'est une blague.

Et ce que je dis au niveau des dimensions est indiscutable. Ou alors les cloches étaient toutes actionnées par des enfants de deux ans. Et si c'était le cas ce serait fou de faire une poignée ouverte.

De plus j'avais mis deux liens, un peu plus haut, pour montrer que toutes les cloches qui ont ce machin comme poignée, sont toutes identiques y compris la "poignée" , donc, même si on trouve mille cloches, c'est comme si on n'en trouvait qu'une seule. Ces cloches sont des fabrications du XXe siècle, mais, les trouvailles sont loin d'être du XXe siècle.

Et si on ne tient pas compte des dimensions pour faire une identification, alors à quoi sert de les demander.
Un dé à coudre a la forme d'un seau à eau, mais ce n'est pas un seau à eau.
Ici, ça n'a même pas la forme d'une poignée (vu que c'est ouvert) et ça n'a pas non plus la dimension d'une poignée , donc ce n'est pas une poignée.
Nos ancêtres ne faisaient pas n'importe quoi, la matière première coûtait cher et la réalisation prenait du temps. C'est aujourd'hui qu'on fait n'importe quoi que l'on met à la poubelle parfois sans même l'avoir utilisé.


Voici la fameuse poignée fantaisiste. On n'a même pas essayé d'imiter un objet ancien, c'est grossier et ça ressemble à de la fonte d'aluminium anodisé.

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Et je rejette aussi les propositions suivantes qui ont été faites dans le passé et qui ne tiennent pas la route: le clavier, la boucle de médecin, et le saute-ruisseau.

Voici ce qui me fait aller vers un pendant de harnais ou un pendentif.

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Une chose caractéristique qui a peut-être une importance ...

Tous les objets de ce type trouvés en France ont des bélières dans le même axe que les pendants (croissants) de sous-gorge. Tandis que ceux trouvés en Angleterre et attribués aux Vikings ont des bélières transversales et semblent découpés dans une plaque plate; la conception est différente des nôtres.
C'est pour ça que je ne m'avancerai pas à attribuer les nôtres aux Vikings.

Pour moi, il s'agit de pendants de harnais ou simplement de pendentif du moyen-âge, mais je ne peux rien certifier. Tout ce que je peux dire c'est que tout le reste me semble impossible.

Mais, il faut continuer à chercher.

:hello:

Re: objet à ID

MessagePublié :26 mars 2019, 17:47
par Arual
C'est bien beau tout ca, mais ca ne prouve absolument rien. Il n'y a qu'une représentation sur un tableau, une foto ou une gravure qui saurait me convaincre!

arual

Re: objet à ID

MessagePublié :26 mars 2019, 18:43
par fouduroi
Arual a écrit :C'est bien beau tout ca, mais ca ne prouve absolument rien. Il n'y a qu'une représentation sur un tableau, une foto ou une gravure qui saurait me convaincre!

arual
Tant pis pour toi, si tu trouves que c'est logique une poignée ouverte où l'on ne peut glisser que deux doigts :)
Et que tu ne trouves pas plus normal un pendant pour un objet qui a toutes les caractéristiques d'un pendant.

Si tu attends une photo du Xe siècle avec quelqu'un portant ce pendentif, tu risques d'attendre longtemps. ;-)
Moi, je préfère m'en tenir à la logique.

:hello:

Re: objet à ID

MessagePublié :21 juil. 2019, 23:13
par mazlenaz
Bonjour
Et un pendant de sous gorge, ca sert à quoi ?
Merci d'avance...