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fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :07 avr. 2019, 19:15
par renard.goupil
Bonjour amis du forum
j'ai trouvé ce bout de pièce en or (contrôle a la pierre de touche)
poids 1.85 gramme
diamètre approximatif 22 mm par extrapolation
Impossible de trouver sur le web une possibilité d'identification de cette pièce trouvée dans le Lot
Je vous remercie pour vos idées éventuelles
Nota la face arriéré ne montre rien ou presque rien

Re: Bout de monnaie en or
MessagePublié :07 avr. 2019, 19:21
par koleos
À mon avis c'est plutôt un morceau de bouton au faisceau République Française passé à la dremel !
Re: Bout de monnaie en or
MessagePublié :07 avr. 2019, 19:26
par renard.goupil
Ca existe en or les boutons comme ça?
merci
Re: Bout de monnaie en or
MessagePublié :07 avr. 2019, 19:29
par Yaparo
Un gros doute sur l'or pour moi. Faudrait une photo en lumière naturelle sans flash pour être sur
Re: Bout de monnaie en or
MessagePublié :07 avr. 2019, 19:31
par koleos
renard.goupil a écrit :Ca existe en or les boutons comme ça?
merci
Non, c'est du bronze.

Re: Bout de monnaie en or
MessagePublié :07 avr. 2019, 19:35
par renard.goupil
et la pierre de touche qui dit que c est de l'or ca compte pas ?
test effectue par un bijoutier
merci
Re: Bout de monnaie en or
MessagePublié :07 avr. 2019, 19:37
par yann50
c'est clair,ce n'est pas de l'or!!!

Re: Bout de monnaie en or
MessagePublié :07 avr. 2019, 19:44
par falco27

Comment la-tu nettoyée?
Re: Bout de monnaie en or
MessagePublié :07 avr. 2019, 20:43
par dominique38
Sur ce n'est pas de l'or alliage de cuivre
Ton bijoutier devrait changer de métier
A+
Re: Bout de monnaie en or
MessagePublié :07 avr. 2019, 20:47
par Dagon16
+1 pour le reste de bouton au faisceau (le diamètre de ce type de bouton est également de 23mm).
Re: Bout de monnaie en or
MessagePublié :07 avr. 2019, 20:54
par tzar malabar
renard.goupil a écrit :et la pierre de touche qui dit que c est de l'or ca compte pas ?
test effectue par un bijoutier
merci
_ Qu'est-ce qu'il ne faut pas lire dès-fois

^^ !! .....
Re: Bout de monnaie en or
MessagePublié :07 avr. 2019, 21:17
par koleos
Je me répète : fragment de bouton au faisceau République Française.
Re: Bout de monnaie en or
MessagePublié :07 avr. 2019, 21:21
par ourson54
Si je met de la bombe de Noël doré sur mes boutons sa en fait de l or?mdr
Re: Bout de monnaie en or
MessagePublié :07 avr. 2019, 22:36
par OFONDUTROU
bonsoir renard goupil
vu qu'ici il y a d'excellents experts .....vu que ton bout de bouton est en cuivre c'est evident même pour un débutant .....merci à toi de ne pas raconter de conneries !!!!! jamais un bijoutier ne te parlera d'or pour ce fragment .....

Re: Bout de monnaie en or
MessagePublié :07 avr. 2019, 22:40
par Baillius
si d'or dinaire

Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :08 avr. 2019, 10:24
par renard.goupil
Bonjout,
Personnellement je veux bien que cela soit un bouton au faisceau .
Pour le nettoyage il m'a suffit d'une brosse a dent et de savon.
Je sais bien que vous ne me croyez pas mais le bijoutier qui est un ami personnel a encore confirme que la pierre de touche disait que c’était de l'or.
D’où ma surprise bien sur.
Mais comme vous semblez ne pas me croire ,, je vais considérer le sujet comme clos.
Je ne suis pas fâché avec personne je suis seulement surpris par la composition de ce bout de métal... je vais chercher l'alchimiste qui a joue ce tour de passe passe
Quant a OFONDUTROU dont j’apprécie spécialement les vidéos (si c est la mème personne) je lui signale qu'il n'est pas obligé de me gronder ...en imaginant un seule seconde que je dis vrai !
Bonne journée
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :08 avr. 2019, 10:58
par Delorean
Les boutons révolutionnaires au faisceau ne semblent pas exister en or donc soit c'est du cuivre et sa y ressemble soit ce n'est pas un bouton..
Le diamètre d'une 20 fr or est de 21mm..des photos de meilleures qualités et des deux cotés confirmeraient si une autre alternative est possible ou pas...
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :08 avr. 2019, 11:38
par OnzeEleven
Un simple test de densité ne mettrait il pas tout le monde d'accord ?
Enfin je dis ça ...
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :08 avr. 2019, 12:33
par Yaparo
Déjà avec de vraies photos je pense que ça mettrai tout le monde d'accord. Stp refais des photos en lumière naturelle et sans flash. Merci
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :08 avr. 2019, 12:37
par Delorean
Oui, des photos non pixelisees...
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :08 avr. 2019, 13:08
par OFONDUTROU
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :08 avr. 2019, 13:47
par Delorean
C'est bizarre, je sens tout le monde un peu tendu en ce moment..
.................. allons allons, resserons les rangs que diable !

Attendons aussi que notre amis poste ses nouvelles photos pour vraiment identifier et confirmer le bouton et le cuivre ou pas...

Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :08 avr. 2019, 14:59
par OnzeEleven
OnzeEleven a écrit :
Un simple test de densité ne mettrait il pas tout le monde d'accord ?
Enfin je dis ça ...
OK, je fais une redite mais aucune photo ne permet de déterminer la nature d'un métal.
Pour ceux qui ont le courage de le faire, un lien tout simple :
http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=102024
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :08 avr. 2019, 17:26
par Delorean
Les photos ne permettent pas d'identifier la nature du métal mais elles permettraient peut-être de savoir s'il s'agit bien d'un bouton révo et comme il n'y en a pas eu en or...
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :08 avr. 2019, 19:10
par renard.goupil
Je vais vous faire des photos ou du moins je vais essaye d'en faire des bonnes demain
comment fait on pour la densité ?
a demain merci pour tout
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :08 avr. 2019, 20:45
par OnzeEleven
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :08 avr. 2019, 22:58
par falco27
Laissons lui croire que c'est de l'or

Mais son pote bijoutier devrait changer de métier
Et on attends toujours d'autres photos

Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :11 avr. 2019, 19:59
par renard.goupil
salut
pour les photos ça va être dur car avec mon tel ça marche pas mieux
après 2 jours d'un petit malaise je reviens vers vous
je n'ai pas fait non plus la densité comme le demande onzeeleven...
Mais tout cela est accessoire
Merci pour tout néanmoins
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :12 avr. 2019, 19:34
par renard.goupil
Bonsoir
selon les conseil de OnzeEleven j'ai fait la densité
cela donne 14.23...
voila
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :14 avr. 2019, 08:55
par renard.goupil
Salut du dimanche
Falco27 qui a dit "Laissons lui croire que c'est de l'or . Mais son pote bijoutier devrait changer de métier " comment interprète t il cette densité autour de 14 ???
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :14 avr. 2019, 08:59
par Delorean
Bonne question, je ne suis pas expert et n'ai pas vérifié mais je crois que la densité de l'or est plus élevé ..?
Par contre s'il était possible d'avoir d'autres ( bonnes) photos de l'autre face on pourrait peut-être confirmer s'il s'agit d'un bouton révo ou pas..
Donne ici ton calcul aux spécialistes pour confirmer cette densité.
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :14 avr. 2019, 10:02
par tzar malabar
Delorean a écrit :Bonne question, je ne suis pas expert et n'ai pas vérifié mais je crois que la densité de l'or est plus élevé ..?
Par contre s'il était possible d'avoir d'autres ( bonnes) photos de l'autre face on pourrait peut-être confirmer s'il s'agit d'un bouton révo ou pas..
Donne ici ton calcul aux spécialistes pour confirmer cette densité.
_ De mémoire , il me semble que la masse atomique de l'or est de 19 , et de 21 pour le platine qui est encore plus lourd que l'or (de toute-façon c'est rapide à vérifier via internet) . L'or et le platine sont parmi les métaux les plus denses sur terre , d'ou leurs valeurs référence .
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :14 avr. 2019, 10:59
par Yaparo
Google

Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :14 avr. 2019, 11:03
par Delorean
Ça pourrait etre du 14 carat si c'était une monnaie ?et non un bouton révo..

Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :14 avr. 2019, 11:34
par Dagon16
Depuis une semaine que ce post existe, tout est basé sur une seule photo, de piètre qualité de surcroît.
Une meilleure photo de l'avers ainsi qu'une du revers permettrait de valider ou non l'hypothèse du bouton.
Cependant ce que l'on sait :
- il n'existe aucune monnaie française en or alliant sur une même face "République Française" et une couronne de feuilles de chêne;
- Il n'existe aucune monnaie en or avec un cordon entre la légende et le bord ;
- toutes les monnaies en or comportant une légende en "République" comporte un grènetis extérieur et n'ont pas une tranche affinée vers l'extérieur.
Par contre on retrouve ces caractéristiques sur les boutons révolutionnaires au faisceau en bronze, cuivre ou laiton.
Ou il s'agit d'une monnaie en or inédite, ou c'est un simple bouton.
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :14 avr. 2019, 12:10
par Delorean
CQFD...
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :14 avr. 2019, 12:18
par Delorean
La photo est tellement mauvaise qu'il est même difficile d'y voir des feuilles de chêne..
Si notre amis veut en savoir un peu plus il va falloir qu'il fasse quelques efforts photographiques...
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :14 avr. 2019, 12:22
par Yaparo
Dagon16 a écrit :Depuis une semaine que ce post existe, tout est basé sur une seule photo, de piètre qualité de surcroît.
Une meilleure photo de l'avers ainsi qu'une du revers permettrait de valider ou non l'hypothèse du bouton.
Cependant ce que l'on sait :
- il n'existe aucune monnaie française en or alliant sur une même face "République Française" et une couronne de feuilles de chêne;
- Il n'existe aucune monnaie en or avec un cordon entre la légende et le bord ;
- toutes les monnaies en or comportant une légende en "République" comporte un grènetis extérieur et n'ont pas une tranche affinée vers l'extérieur.
Par contre on retrouve ces caractéristiques sur les boutons révolutionnaires au faisceau en bronze, cuivre ou laiton.
Ou il s'agit d'une monnaie en or inédite, ou c'est un simple bouton.
C'est pas faute d'avoir demandé une photo. Même avec un vieux téléphone je suis sur qu'on peut faire mieux.
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :14 avr. 2019, 12:25
par Yaparo
renard.goupil a écrit :salut
pour les photos ça va être dur car avec mon tel ça marche pas mieux
après 2 jours d'un petit malaise je reviens vers vous
je n'ai pas fait non plus la densité comme le demande onzeeleven...
Mais tout cela est accessoire
Merci pour tout néanmoins
Essai dehors sans flash sans zoom tu verras ça sera un poil mieux
Re: fragment de bouton au faisceau République Française
MessagePublié :14 avr. 2019, 13:35
par Delorean
Il existe aussi des applications loupe pour faire des photos rapprochées d'assez bonnes qualités bref les solutions existent..