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Etrange monnaie contrefaite de l'atelier de Frinco (1581-1601)

MessagePublié :09 avr. 2019, 22:19
par Aubred
Bonsoir!
Je viens de trouver dans une vigne en Suisse cette jolie monnaie qui a un diamètre de 17-18mm et un poids d'environ 2gr. Elle a l'air d'être en alliage cuivreux. Je suis en plein nettoyage mais elle a de beaux restes on dirait :)
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Je remettrai des photos lorsque j'aurai fini le nettoyage, mais je n'ai pas envie de trop me presser.

Re: Monnaie à id

MessagePublié :09 avr. 2019, 22:27
par Y.Sousa18
Je ne sais pas du tout ce que c'est comme monnaie mais bravo, je la trouve tres sympa

Re: Monnaie à id

MessagePublié :09 avr. 2019, 23:56
par Aubred
Merci :hello:

Le nettoyage se poursuit:
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Je vois un oiseau en bas à droite du blason, 3 croix en haut à droite. Peut-être des étoiles en bas à gauche et qqch de non identifié en haut à gauche.
En ce qui concerne les lettres, je dirais OD-ERIN

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De ce côté je vois un B et un T (ou une croix)

Re: Monnaie à id

MessagePublié :10 avr. 2019, 08:32
par thierry39
Bonjour,

sans doute copie italienne, déjà vu ça...Il va falloir chercher :)

Re: Monnaie à id

MessagePublié :10 avr. 2019, 14:12
par Aubred
Ok merci!
Pourquoi une copie?

Re: Monnaie à id

MessagePublié :10 avr. 2019, 14:17
par thierry39
et bien une copie d'une autre monnaie sans doute faite à FRINCO...en Italie, voir le MIR

:)

Re: Monnaie à id

MessagePublié :10 avr. 2019, 14:59
par Dagon16
thierry39 a écrit :et bien une copie d'une autre monnaie sans doute faite à FRINCO...en Italie, voir le MIR

:)
+1 :super:
Certaines parpaiolles de Frinco émises entre 1581 et 1601 présentent une croix ornée de même facture mais avec un écu différent à l'avers (MIR 621).

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Re: Monnaie à id

MessagePublié :10 avr. 2019, 16:33
par Aubred
Ah oui c'est très ressemblant en effet! Mais j'avoue ne pas bien comprendre le terme "copie", ça veut dire qu'il s'agit d'une fausse? Ou juste d'une variante?
Merci pour vos recherches!

Re: Monnaie à id

MessagePublié :10 avr. 2019, 16:37
par Zulu
Aubred a écrit :Ah oui c'est très ressemblant en effet! Mais j'avoue ne pas bien comprendre le terme "copie", ça veut dire qu'il s'agit d'une fausse? Ou juste d'une variante?
Merci pour vos recherches!
une copies c'est une fausse monnaie d'époque ou une reproduction d'un style de monnaie comme les jeton de Nuremberg (on a copié le style des monnaies royales du roi de France par exemple)
elle est intéressante ta monnaie! :coeur:

Re: Monnaie à id

MessagePublié :10 avr. 2019, 16:42
par Aubred
:gene: Ah ok merci de la précision, j'avoue avoir eu un peu peur que ça soit une fausse de peu d'intérêt.

Re: Parpaiolles de Frinco

MessagePublié :10 avr. 2019, 18:36
par thierry39
tout au contraire très intéressante !!!

:)

Re: Parpaiolles de Frinco

MessagePublié :12 avr. 2019, 20:30
par Aubred
Bonsoir, enfin terminé le nettoyage! :D


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Du coup niveau inscriptions on voit nettement sur l'avers "N•NOVA•DD FRINGI". Un bout de légende est manquant avant le premier N.
Sur le revers c'est plus difficile, un grand bout de légende est absent. On lit seulement "B • F" puis un M un peu plus loin.
Je me suis bien documenté sur les copies de monnaies italiennes mais malgré mes recherches je n'ai toujours pas trouvé ce modèle précis. Du coup est-ce qu'il pourrait s'agir d'un inédit ?
Ou alors peut-être d'autre pistes de recherches?

Merci pour votre aide :)

Re: Monnaie contrefaite de l'atelier de Frinco (1581-1601)

MessagePublié :12 avr. 2019, 21:20
par Dagon16
Beau nettoyage ! :super:

Le DD FRINGI indique bien le consortium de Frinco mais pas de trace de cet écu spécifique ni de ce début de légende en NOVA (on trouve CONSORT, CONSORTI ou MONETA mais c'est tout).

D'un autre côté cette monnaie semble si mal fichue (légende fruste qui déborde sur l'écu, croix bancale) qu'on pourrait penser à une imitation d'imitation ! :hehe:

En attendant de trouver quelqu'un qui possède le Mir (et encore si elle s'y trouve), cette monnaie reste bien énigmatique... :0

Re: Monnaie contrefaite de l'atelier de Frinco (1581-1601)

MessagePublié :12 avr. 2019, 22:06
par Aubred
Merci Dagon16 pour ces informations!
Dagon16 a écrit : D'un autre côté cette monnaie semble si mal fichue (légende fruste qui déborde sur l'écu, croix bancale) qu'on pourrait penser à une imitation d'imitation ! :hehe
C'est vrai que je me suis posé des questions à ce sujet, la croix n'est pas du tout symétrique, il pourrait donc s'agir d'une monnaie frappée avec un coin artisanal? Mais en effet vraiment bizarre de copier une monnaie qui est elle même une copie! 8/ Et en même temps les dessins sont très fins.

Un autre point qui m'étonne est que toutes les monnaies trouvées dans cette vigne sont concrétionnée et la plupart du temps fortement bouffée, alors que celle ci est dans un état plutôt très bon. Étrange tout ça!

Et qu'est- ce que le mir? Un catalogue des monnaies italiennes? Ne peut on pas y accéder en ligne?

Re: Monnaie contrefaite de l'atelier de Frinco (1581-1601)

MessagePublié :12 avr. 2019, 22:24
par Dagon16
Aubred a écrit :Et qu'est- ce que le mir? Un catalogue des monnaies italiennes? Ne peut on pas y accéder en ligne?
Le MIR est l'acronyme de Monete Italiane Regionali, c’est-à-dire Monnaies Italiennes Régionales : c'est un ensemble de plusieurs recueils qui font référence pour l'identification de monnaies italiennes. ;)

Re: Etrange monnaie contrefaite de l'atelier de Frinco (1581-1601)

MessagePublié :12 avr. 2019, 23:36
par Aubred
:super: je vais me renseigner alors