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2.6 sols Charles Emmanuel III
MessagePublié :31 mai 2019, 20:43
par baron74
Bonjour à tous
Trouvé dans un semis de maïs de Hte-Savoie
poids 3 g 19
diam 20 mm
métal ?
C'est un Charles Emanuele de Savoie mais lequel ?
Merci aux spécialistes.

Re: ID charles emanuele
MessagePublié :31 mai 2019, 21:02
par meca34
Un petit nettoyage aurait certainement permis plus de précisions
2 sols Charles Emmanuel III => https://www.google.com/search?q=2+sols+ ... 36&bih=750

Un simple avis
Re: ID charles emanuele
MessagePublié :31 mai 2019, 21:10
par Napoléon's lover
C'est une 2.6 sols Charles Emmanuel 3.
Re: ID charles emanuele
MessagePublié :31 mai 2019, 21:13
par Napoléon's lover
meca34 a écrit :Un petit nettoyage aurait certainement permis plus de précisions
2 sols Charles Emmanuel III => https://www.google.com/search?q=2+sols+ ... 36&bih=750

Un simple avis
Simpas meca de rééditer ton post avec mon identification...
Re: ID charles emanuele
MessagePublié :31 mai 2019, 21:19
par Napoléon's lover
Les 2 sols n'existent pas sous Charles Emmanuel 3...
Re: ID charles emanuele
MessagePublié :31 mai 2019, 21:23
par meca34
Napoléon's lover a écrit :Les 2 sols n'existent pas sous Charles Emmanuel 3...
Les archives municipales d'Aix Les Bains seraient elles fausses . . .
Re: ID charles emanuele
MessagePublié :31 mai 2019, 21:26
par Napoléon's lover
Essaye de trouver une deux sols sur un autre site. À mon avis ton site a simplement oublier de rajouter "de demi" après "2 sols".
Re: ID charles emanuele
MessagePublié :31 mai 2019, 21:42
par Napoléon's lover
Si un expert pouvait passer par là pour nous départager et mettre un terme à se débat. Merci.
Re: ID charles emanuele
MessagePublié :31 mai 2019, 22:01
par Dagon16
Le site lamoneta.it ne recense pas de monnaies de 2 soldi sous le règne de Carlo Emanuele III.
La monnaie de baron74 correspondrait à une monnaie de billon (146 millièmes argent / 854 millièmes cuivre) de 2,6 soldi de type 1 frappée à Turin mais les exemplaires recensés sont plus proche de 18mm de diamètre et ont un poids compris entre 1 et 2g selon l'usure...
Re: ID charles emanuele
MessagePublié :31 mai 2019, 22:24
par Napoléon's lover
Merci Dagon, sans rancune meca.
Re: ID charles emanuele
MessagePublié :01 juin 2019, 00:43
par meca34
Dagon16 a écrit :Le site lamoneta.it ne recense pas de monnaies de 2 soldi sous le règne de Carlo Emanuele III.
La monnaie de baron74 correspondrait à une monnaie de billon (146 millièmes argent / 854 millièmes cuivre) de 2,6 soldi de type 1 frappée à Turin mais les exemplaires recensés sont plus proche de 18mm de diamètre et ont un poids compris entre 1 et 2g selon l'usure...
L'image que j'ai extraite du médailler d'Aix-les-Bains que l'on trouve en PDF serait une erreur , la mesure et le poids pourraient
correspondre avec cette monnaie ? ?
Il est ici => https://www.google.com/search?biw=1536& ... ZKfKVurP90
2éme et 3éme liens à télécharger 1ère image de la page 39 du doc
Pour savoir si je peux continuer à m'y fier
Merci
Re: ID charles emanuele
MessagePublié :01 juin 2019, 01:26
par Dagon16
meca34 a écrit :L'image que j'ai extraite du médailler d'Aix-les-Bains que l'on trouve en PDF serait une erreur , la mesure et le poids pourraient correspondre avec cette monnaie ?
Oui je pense qu'il y a une erreur concernant cette monnaie dans le médailler. Peut-être que l'usure de l'exemplaire présenté dans celui-ci n'a pas facilité son identification.
Tout d'abord la légende est erronée :
- on y donne pour l'avers CAR. EM. D. G. REX. CYP. ET IER alors que c'est CAR. EM. D. G. REX. SAR. CYP. ET IER (le SAR de Sardegna est pourtant bien présent sur l'exemplaire du pdf, au dessus de la tête du roi);
- l'avers est légendé DVX. SAB. ET. MONTSF. PRINC. PED au lieu de DUX. SAB. ET. MONTISF. PRINC. PED
De plus la référence du Biaggi ne semble pas la bonne : on mentionne la 348d alors que ce devrait être la 802b. (
https://www.google.com/search?client=fi ... byi-TDxqSE )
Re: ID charles emanuele
MessagePublié :01 juin 2019, 10:29
par jameric
Dagon16 a écrit :meca34 a écrit :L'image que j'ai extraite du médailler d'Aix-les-Bains que l'on trouve en PDF serait une erreur , la mesure et le poids pourraient correspondre avec cette monnaie ?
Oui je pense qu'il y a une erreur concernant cette monnaie dans le médailler. Peut-être que l'usure de l'exemplaire présenté dans celui-ci n'a pas facilité son identification.
Tout d'abord la légende est erronée :
- on y donne pour l'avers CAR. EM. D. G. REX. CYP. ET IER alors que c'est CAR. EM. D. G. REX. SAR. CYP. ET IER (le SAR de Sardegna est pourtant bien présent sur l'exemplaire du pdf, au dessus de la tête du roi);
- l'avers est légendé DVX. SAB. ET. MONTSF. PRINC. PED au lieu de DUX. SAB. ET. MONTISF. PRINC. PED
De plus la référence du Biaggi ne semble pas la bonne : on mentionne la 348d alors que ce devrait être la 802b. ( https://www.google.com/search?client=fi ... byi-TDxqSE )

Il doit y avoir aussi une erreur sur le site de lamoneta.it, puisqu'ils indiquent un diamètre de 18 mm et un poids entre 1 g et 2.07 g alors que celle de baron74 fait 20 mm de diamètre et pèse 3,19 g.
Je confirme ce diamètre et ce poids car moi-même j'en ai deux en ma possession, l'une 20 mm pour 2,77 g (elle est bien usée) et l'autre 20 mm pour 3,66 g.
Re: ID charles emanuele
MessagePublié :01 juin 2019, 14:49
par baron74
Merci pour ce passionnant débat que je n'ai pas pu suivre en direct, j'ai du partir en dépannage tardivement.
Donc 2.6 sols Charles Emmanuel III.
Merci Meca34 et Napoleon's lover
Re: 2.6 sols Charles Emmanuel III
MessagePublié :01 juin 2019, 14:53
par Napoléon's lover
Pas de soucis.

Re: ID charles emanuele
MessagePublié :01 juin 2019, 16:50
par meca34
jameric a écrit :Dagon16 a écrit :meca34 a écrit :L'image que j'ai extraite du médailler d'Aix-les-Bains que l'on trouve en PDF serait une erreur , la mesure et le poids pourraient correspondre avec cette monnaie ?
Oui je pense qu'il y a une erreur concernant cette monnaie dans le médailler. Peut-être que l'usure de l'exemplaire présenté dans celui-ci n'a pas facilité son identification.
Tout d'abord la légende est erronée :
- on y donne pour l'avers CAR. EM. D. G. REX. CYP. ET IER alors que c'est CAR. EM. D. G. REX. SAR. CYP. ET IER (le SAR de Sardegna est pourtant bien présent sur l'exemplaire du pdf, au dessus de la tête du roi);
- l'avers est légendé DVX. SAB. ET. MONTSF. PRINC. PED au lieu de DUX. SAB. ET. MONTISF. PRINC. PED
De plus la référence du Biaggi ne semble pas la bonne : on mentionne la 348d alors que ce devrait être la 802b. ( https://www.google.com/search?client=fi ... byi-TDxqSE )
Il doit y avoir aussi une erreur sur le site de lamoneta.it, puisqu'ils indiquent un diamètre de 18 mm et un poids entre 1 g et 2.07 g alors que celle de baron74 fait 20 mm de diamètre et pèse 3,19 g.
Je confirme ce diamètre et ce poids car moi-même j'en ai deux en ma possession, l'une 20 mm pour 2,77 g (elle est bien usée) et l'autre 20 mm pour 3,66 g.
Je lis que même Toua Dagon16 tu restes sur une certaine réserve à ne pas affirmer . . . pourtant t'es calé . . .
Impressionnant et intrigant cette disparité dans le poids , le diamètre et le titre de ce type de monnaie . . . ? ?
Veux bien qu'elles soient usées mais tout de même . . . . de plus de 3 grammes à tout juste 2 grammes . . . ça lève question sur la possible émission de faux d'époque ? ? ou d'une autre monnaie ? ?
Je reste curieux et merci de votre temps à Tous
Re: 2.6 sols Charles Emmanuel III
MessagePublié :02 juin 2019, 18:09
par baron74
Je viens de recevoir un bouquin que j'avais commandé il y a bientôt trois mois.
Peut être de quoi mettre tout le monde d'accord.
Baron74

Re: 2.6 sols Charles Emmanuel III
MessagePublié :02 juin 2019, 19:51
par Dagon16