Detecteur.net

Bien sur que l'on peux faire un guide d'onde avec un simple bout de câble coaxial .

Mais pour les heureux possesseurs d'une imprimante 3d , celui -ci et très sympa, et facile à mettre en œuvre .
Les fichiers STL proviennent d' une plateforme de partage ,merci encore aux gens qui partagent.

Voici donc un PDF explicatif

Strix a écrit :bjr,
déjà imprimé et testé, cela remplace sans aucun problème le modèle en vente chez XP
sur leur site (forum XP) , ils préconisent de dénuder le câble sur 24 mm ( c'est comme pour le réglage des antennes)

tu auras quand même une réponse au bout de plus de 300 vues

Strix
Heureux que tu l'ai imprimé, sincerement ça me fait plaisir
Oui c'est quasiment le même que celui d'XP.
Je dénude 3cm mais après je recoupe pour ajuster pile poil au fond du module afin de garder l'étanchéité.
Sinon ce n'est pas bien grave si c'est dénudé un peu plus , cette partie à simplement le rôle d' une antenne passive .

Merci pour ta réponse c'est vrai 300 vues et 27 téléchargements , sans réponses , je me suis posé la question : dois je supprimer les infos puisque cela m'intéresse personne

bonne soirée

Il est préférable d'utiliser un coaxial le plus fin possible

jeannot_82 a écrit :Il est préférable d'utiliser un coaxial le plus fin possible

Je ne préconise pas de mettre n'importe quel coaxial genre câble TV qui ont une impédance de 75 ohms et souvent de piètre qualité.
Le RG 58 est un standard de coaxial d'une impédance de 50 ohms de qualité professionelle à faible perte .
De surcroit on le trouve très facilement .
Les pièces imprimées ont des trous prévus pour le diamètre du RG58, en insérer un plus fin ,il nagerait à l'intérieur et casserait à l'usage.
D'ailleurs Xp utilise aussi du RG58 pour ces guides d'onde.

C'est pour que le disque ne le detect pas surtout

jeannot_82 a écrit :C'est pour que le disque ne le detect pas surtout

Le disque ne va rien détecter , c'est de lui que vient le signal

strix
Je comprends ce que tu veux dire , en RA tu accordes tes antennes en TX /RX pour être sur la même bande de fréquence et l'affiner au mieux possible. Mais là nous somme simplement sur un guide d'onde et pas sur une antenne à proprement dit. Et je pense que lorsque qu'il disent 24 mm ,c'est le minimum qu'il faut pour capter un signal exploitable.
Je te rassure aussi sur les fichiers STL cela ne change rien , je n'ai pas mesuré mais je pense être à 24 mm car j'ai bien enlevé les 5/6mm pour plaquer le câble au fond.

Baillius a écrit :

jeannot_82 a écrit :C'est pour que le disque ne le detect pas surtout

Le disque ne va rien détecter , c'est de lui que vient le signal

Si tu en es si sûr

Vu qu'il n'y a pas de connection a proprement parlé, du coup je m'interroge même sur l'utilité de dénuder le coax, voir même l'utilité même d'un coax tout court si la tresse n'est pas a la masse, ne suffirait il pas d'un vulgaire fil 0,5 téléphone collé sur le disque et courant jusqu'à la tc? Puisque a priori, si je comprends bien la logique de la chose, on veut juste casser électriquement la surface de l'eau qui a un effet miroir pour les ondes?
Le reste paraît juste esthétique et pratique.
En tout cas sympa de partager

Il pourrait peut être même être interessant de réfléchir a un simple fil ou même un mini coax type kx6 si vs y tenez et courant dans le bas de canne, ressortant par le petit trou en bas vers le disque (la ou passe le fil de batterie des hf) et remontant ce brancher sur le haut de canne qui est métallique et qui cours jusqu'à la tc qui s'y pose.... ou meme qui courerait dans toute la canne jusqu'à la tc, mais il pourrait ce casser si on replit la canne. En revanche brancher sur une sorte de lamelle replié en haut du bas de canne allant toucher le metal du haut de canne.....

ShAdOw a écrit :Vu qu'il n'y a pas de connection a proprement parlé, du coup je m'interroge même sur l'utilité de dénuder le coax, voir même l'utilité même d'un coax tout court si la tresse n'est pas a la masse, ne suffirait il pas d'un vulgaire fil 0,5 téléphone collé sur le disque et courant jusqu'à la tc? Puisque a priori, si je comprends bien la logique de la chose, on veut juste casser électriquement la surface de l'eau qui a un effet miroir pour les ondes?
Le reste paraît juste esthétique et pratique.
En tout cas sympa de partager

Non il n'y a pas de connexion filaire physique , on reste toujours sur de la connexion sans fil.
L'utilisation d'un coax c'est pour avoir le moins de perte , bien sur qu'un autretype de coax peut faire l'affaire, dans notre montage c'est simplement une question de diamètre. Le Kx 6 qui a aussi une impédance de 50 ohms conviendrait ,en plus si je rappel bien il a sensiblement le même diamètre.


Oui tu peux passer un coaxial dans la canne ,( je crois qu'il y a déjà des tutos explicatifs sur le sujet )et simplement le scotcher aux 2 extrémités le résultat sera le même .C'est d'ailleurs cette méthode qui était utilisée quand XP n'avait pas encore commercialisé son guide d'onde.
Tu as entièrement raison le reste c'est de l'esthétique et de l'ergonomie mais rien de techniquement obligatoire.

jeannot_82 a écrit : Si tu en es si sûr

salut jeannot,
quel câble doit ton prendre?
si tu a une référence?
je pensai pendre le disque x35 en 4khz pour la plage en méditerrané et barboté dans l'eau
je compte enlever le protège disque et prendre la canne de l'orx avec le bas de canne des hf pour passé le câble dedans

faut t'il avoir obligatoirement la tc collé au fil?
ou si je peut remonté le fils au repose bras et avoir la tc au tour du coup ?

merci

doux a écrit :

jeannot_82 a écrit : Si tu en es si sûr

salut jeannot,
quel câble doit ton prendre?
si tu a une référence?
je pensai pendre le disque x35 en 4khz pour la plage en méditerrané et barboté dans l'eau
je compte enlever le protège disque et prendre la canne de l'orx avec le bas de canne des hf pour passé le câble dedans

faut t'il avoir obligatoirement la tc collé au fil?
ou si je peut remonté le fils au repose bras et avoir la tc au tour du coup ?

merci

Doux
Je te répond à la place de Jeannot

Pour le Cable tu prends un câble coaxial de type RG58 ,RG 58 est le nom du câble correspondant à une norme technique quel qu'en soit le fabricant .Tu peux en trouver dans les magasin de câble comme Rexel ou sur le net mais aussi dans les magasin qui vendent du matériel radio comme pour les bateaux.
https://www.google.fr/search?q=cable+co ... 33&bih=626
Comme tu en as pas besoin de 100m ,tu devrais aussi en trouver à la vente au mètre .
https://www.comptoir-du-cable.com/cable ... -rg58.html

Sur le Forum XP , Alain avait fait une explication en photos du montage sur la canne :
Pas besoin d'enlever le protège disque
http://www.xpmetaldetectors.com/xpforum ... 72532af47d

L'idéal et que le câble soit le plus proche possible de la télécommande pour avoir un bon signal avec le moindre perte possible.
Tu peux aussi faire un essai disque immergé tout en éloignant la télécommande ,tu auras une idée de la distance d'éloignement à laquelle il perd le signal.
Tu as aussi la solution du fil a la patte coller le fil sur ta sacoche autour du cou ,mais tu auras un fil à la patte.





L

Baillius a écrit : Doux
Je te répond à la place de Jeannot

Pour le Cable tu prends un câble coaxial de type RG58 ,RG 58 est le nom du câble correspondant à une norme technique quel qu'en soit le fabricant .Tu peux en trouver dans les magasin de câble comme Rexel ou sur le net mais aussi dans les magasin qui vendent du matériel radio comme pour les bateaux.
https://www.google.fr/search?q=cable+co ... 33&bih=626
Comme tu en as pas besoin de 100m ,tu devrais aussi en trouver à la vente au mètre .
https://www.comptoir-du-cable.com/cable ... -rg58.html

Sur le Forum XP , Alain avait fait une explication en photos du montage sur la canne :
Pas besoin d'enlever le protège disque
http://www.xpmetaldetectors.com/xpforum ... 72532af47d

L'idéal et que le câble soit le plus proche possible de la télécommande pour avoir un bon signal avec le moindre perte possible.
Tu peux aussi faire un essai disque immergé tout en éloignant la télécommande ,tu auras une idée de la distance d'éloignement à laquelle il perd le signal.
Tu as aussi la solution du fil a la patte coller le fil sur ta sacoche autour du cou ,mais tu auras un fil à la patte.





L

salut Baillius,
jeannot dit que le câble est trop gros,je lui fait confiance a 100%
sans douté de toi bien sur,mais il sait de quoi il parle

j'ai vu le montage a Alain
je vais enlever le protège disque c'est pour l'eau salé qui passe entre le protège et le disque,ça évite les faux signaux

dans l'eau je vais attaché la canne a une corde pour pas le perdre en cas de vague, je peut rallonger le câble coaxial et l'entouré autour de la corde si besoin, donc je serait relier au deus
ça me dérange pas si le câble est derrière la Tc,mais si je peut évité, ce n'est que mieux

Merci pour le topic et explication Baillius

doux a écrit : salut Baillius,
jeannot dit que le câble est trop gros,je lui fait confiance a 100%
sans douté de toi bien sur,mais il sait de quoi il parle

j'ai vu le montage a Alain
je vais enlever le protège disque c'est pour l'eau salé qui passe entre le protège et le disque,ça évite les faux signaux

dans l'eau je vais attaché la canne a une corde pour pas le perdre en cas de vague, je peut rallonger le câble coaxial et l'entouré autour de la corde si besoin, donc je serait relier au deus
ça me dérange pas si le câble est derrière la Tc,mais si je peut évité, ce n'est que mieux

Merci pour le topic et explication Baillius

Le câble proposé fait 6mm de diamètre mais rien ne t'empêches au contraire d'en monter un plus fin ,en wifi justement il existe des coaxiaux RG174 d'un diamètre 2,6 mm en 50 ohms de surcroit adapté à la fréquence de liaison de 2,4 GHz utilisé par le DEUS .
Et tu y gagneras en souplesse surtout s'il doit passer dans un bas de canne.
J'avais proposé le RG58 parce que c'est un standard courant et surtout les diamètres étaient adapté aux fichiers STL. Mais dans ton cas n'utilisant pas les fichiers STL , il ne se justifie pas et le RG174 sera plus adapté.

Bonne idée pour le protège disque , il y a aussi le sable qui s'y accumule et c'est chiant à enlever à chaque sortie
Tu peux aussi mettre un flotteur adapté sur la canne pour qu'elle remonte légèrement et avoir un visuel rapide.

jeannot_82 a écrit :

Baillius a écrit :

jeannot_82 a écrit :C'est pour que le disque ne le detect pas surtout

Le disque ne va rien détecter , c'est de lui que vient le signal

Si tu en es si sûr

Je me suis peut être mal exprimé , je dis simplement que ce n'est pas un élément actif, il véhicule passivement la transmission des signaux émis entre le disque et la télécommande ,dans les 2 sens.
En aucun cas il ne génèrera de lui même un signal perturbateur au disque.

Quand tu dis qu'il ne faut pas que le disque le détecte , je comprends que tu veux éviter une perturbation , mais il n'en ai rien de ce côté là puisqu'il est passif.
Par contre , moi je dit le contraire : il faut qu'il soit positionné au plus près de la télécommande et du disque afin que les signaux transmis entre eux soient justement bien détecté . Si on schématise contrairement à toi ,il faut que le disque détecte le câble pour que la transmission avec la télécommande soit bonne.

Le but de ce topic n'était pas de faire un cours technique sur les coaxiaux, ni de chercher de la performance ,mais simplement de partager un gadget ludique qui fonctionne pour l'été, à bricoler gentiment sans prise de tête par un néophyte possesseur d'une imprimante 3d.

Baillius a écrit : Le câble proposé fait 6mm de diamètre mais rien ne t'empêches au contraire d'en monter un plus fin ,en wifi justement il existe des coaxiaux RG174 d'un diamètre 2,6 mm en 50 ohms de surcroit adapté à la fréquence de liaison de 2,4 GHz utilisé par le DEUS .
Et tu y gagneras en souplesse surtout s'il doit passer dans un bas de canne.
J'avais proposé le RG58 parce que c'est un standard courant et surtout les diamètres étaient adapté aux fichiers STL. Mais dans ton cas n'utilisant pas les fichiers STL , il ne se justifie pas et le RG174 sera plus adapté.

Bonne idée pour le protège disque , il y a aussi le sable qui s'y accumule et c'est chiant à enlever à chaque sortie
Tu peux aussi mettre un flotteur adapté sur la canne pour qu'elle remonte légèrement et avoir un visuel rapide.

salut Baillius,
merci de l'info
vu que je serait en 4khz je n'aurait pas trop de problème de détecter le câble

mais si on est en 80khz avec l'elliptique,là ça risque de posé problème, il faut bien prendre un petit câble et aussi qu'il ne bouge pas,bien fixé sur le disque et bas de canne
merci

doux a écrit :

Baillius a écrit : Le câble proposé fait 6mm de diamètre mais rien ne t'empêches au contraire d'en monter un plus fin ,en wifi justement il existe des coaxiaux RG174 d'un diamètre 2,6 mm en 50 ohms de surcroit adapté à la fréquence de liaison de 2,4 GHz utilisé par le DEUS .
Et tu y gagneras en souplesse surtout s'il doit passer dans un bas de canne.
J'avais proposé le RG58 parce que c'est un standard courant et surtout les diamètres étaient adapté aux fichiers STL. Mais dans ton cas n'utilisant pas les fichiers STL , il ne se justifie pas et le RG174 sera plus adapté.

Bonne idée pour le protège disque , il y a aussi le sable qui s'y accumule et c'est chiant à enlever à chaque sortie
Tu peux aussi mettre un flotteur adapté sur la canne pour qu'elle remonte légèrement et avoir un visuel rapide.

salut Baillius,
merci de l'info
vu que je serait en 4khz je n'aurait pas trop de problème de détecter le câble

mais si on est en 80khz avec l'elliptique,là ça risque de posé problème, il faut bien prendre un petit câble et aussi qu'il ne bouge pas,bien fixé sur le disque et bas de canne
merci

Doux
Tu ne rencontreras aucun problème que tu soit avec un disque en 80Khz ou un autre en 4Khz , la fréquence de communication Disque/télécommande n'est pas située dans la même gamme de fréquence et n'a aucun rapport avec la fréquence d'utilisation de ton disque.
Un exemple concret , tu utilises ton deus tout les jours avec des disques de différentes fréquences et pourtant ta télécommande communique bien en liaison radio avec ton disque à la fréquence qui lui est attribuée , sans que jamais cela t'ai posé un quelconque problème . Tout à fait normal , et dans le cas du guide d'onde il ne véhiculera uniquement cette liaison radio disque/télécommande quelque soit le disque utilisé .

Oui il faut soigner la qualité du signal émis par ton disque pour avoir le moins de perte possible et cela passe aussi par une bonne fixation de proximité au disque et à la télécommande, si le signal bagotte tu vas criser.

Comme tu vas utiliser le câble nu , je te conseille aussi de le protéger de l'oxydation ultra rapide occasionné par l'eau de mer.
Sur les parties dénudées avec un cabochon thermo-rétractable et si tu n'en as pas au mieux une ou deux couches de vernis, ça fera l'affaire le temps des vacances.

Bonnes vacances sur nos plages , mais ne nous rafle pas tout

Baillius a écrit :

doux a écrit :

Baillius a écrit : Le câble proposé fait 6mm de diamètre mais rien ne t'empêches au contraire d'en monter un plus fin ,en wifi justement il existe des coaxiaux RG174 d'un diamètre 2,6 mm en 50 ohms de surcroit adapté à la fréquence de liaison de 2,4 GHz utilisé par le DEUS .
Et tu y gagneras en souplesse surtout s'il doit passer dans un bas de canne.
J'avais proposé le RG58 parce que c'est un standard courant et surtout les diamètres étaient adapté aux fichiers STL. Mais dans ton cas n'utilisant pas les fichiers STL , il ne se justifie pas et le RG174 sera plus adapté.

Bonne idée pour le protège disque , il y a aussi le sable qui s'y accumule et c'est chiant à enlever à chaque sortie
Tu peux aussi mettre un flotteur adapté sur la canne pour qu'elle remonte légèrement et avoir un visuel rapide.

salut Baillius,
merci de l'info
vu que je serait en 4khz je n'aurait pas trop de problème de détecter le câble

mais si on est en 80khz avec l'elliptique,là ça risque de posé problème, il faut bien prendre un petit câble et aussi qu'il ne bouge pas,bien fixé sur le disque et bas de canne
merci

Doux
Tu ne rencontreras aucun problème que tu soit avec un disque en 80Khz ou un autre en 4Khz , la fréquence de communication Disque/télécommande n'est pas située dans la même gamme de fréquence et n'a aucun rapport avec la fréquence d'utilisation de ton disque.
Un exemple concret , tu utilises ton deus tout les jours avec des disques de différentes fréquences et pourtant ta télécommande communique bien en liaison radio avec ton disque à la fréquence qui lui est attribuée , sans que jamais cela t'ai posé un quelconque problème . Tout à fait normal , et dans le cas du guide d'onde il ne véhiculera uniquement cette liaison radio disque/télécommande quelque soit le disque utilisé .

Oui il faut soigner la qualité du signal émis par ton disque pour avoir le moins de perte possible et cela passe aussi par une bonne fixation de proximité au disque et à la télécommande, si le signal bagotte tu vas criser.

Comme tu vas utiliser le câble nu , je te conseille aussi de le protéger de l'oxydation ultra rapide occasionné par l'eau de mer.
Sur les parties dénudées avec un cabochon thermo-rétractable et si tu n'en as pas au mieux une ou deux couches de vernis, ça fera l'affaire le temps des vacances.

Bonnes vacances sur nos plages , mais ne nous rafle pas tout

Le Monsieur contrôlerait il les antennes du Sud . . . . pas certain que cette qualification suffise pour notre appareil préféré . . .

meca34 a écrit :
Le Monsieur contrôlerait il les antennes du Sud . . . . pas certain que cette qualification suffise pour notre appareil préféré . . .

Méca



Les voies du seigneur étaient impénétrables, mais Dieu créa les ondes pour que le Deouse s'affranchisse du filaire qui pénalise les autres détecteurs depuis de nombreuses années

salut est ce que un cable 75 ohms fait l'affaire et avez vous qlqs fotos des montages sur casque et disque merci

jakhh a écrit :salut est ce que un cable 75 ohms fait l'affaire et avez vous qlqs fotos des montages sur casque et disque merci

Comme je l'ai dis plus haut , le 75 ohms peux fonctionner , mais il est de piètre qualité , le 50 ohms a moins de perte (ce qui nous intéresse principalement) c'est pour cela qu'il est utilisé depuis plusieurs dizaines d'années par les professionnels , et ce n'est pas le prix qui pénalise .
Sur le DEUS tout fonctionne sans fil , donc approcher le câble le plus prés possible du casque monté sur la canne ou dans la sacoche comme pour la télécommande.
Dans le cas présent sur le disque la fixation est faite avec un élastique pour un démontage pratique ,mais l'élastique reste fragile.
il serait préférable de faire une fixation avec 2 petits colliers nylon pour ne pas gâcher la sortie avec un élastique cassé.

Télécommande ou WS4 monté sur la canne.



Télécommande ou WS4 dans la sacoche étanche



Fixation sur le disque



Le principal est d’être le plus près possible des éléments pour avoir le meilleur signal restitué .

Baillius a écrit :

jakhh a écrit :salut est ce que un cable 75 ohms fait l'affaire et avez vous qlqs fotos des montages sur casque et disque merci

Comme je l'ai dis plus haut , le 75 ohms peux fonctionner , mais il est de piètre qualité , le 50 ohms a moins de perte (ce qui nous intéresse principalement) c'est pour cela qu'il est utilisé depuis plusieurs dizaines d'années par les professionnels , et ce n'est pas le prix qui pénalise .
Sur le DEUS tout fonctionne sans fil , donc approcher le câble le plus prés possible du casque monté sur la canne ou dans la sacoche comme pour la télécommande.
Dans le cas présent sur le disque la fixation est faite avec un élastique pour un démontage pratique ,mais l'élastique reste fragile.
il serait préférable de faire une fixation avec 2 petits colliers nylon pour ne pas gâcher la sortie avec un élastique cassé.

Télécommande ou WS4 monté sur la canne.



Télécommande ou WS4 dans la sacoche étanche



Fixation sur le disque



Le principal est d’être le plus près possible des éléments pour avoir le meilleur signal restitué .

ok merci j'ais teste juste scotché au gaffer sur disk et cable debouchant haut de repose canne donc assez loin du ws4 et ca fonctionne

Si un gentil modo peux rectifier le titre car je ne peux plus édité.

Je viens de me rendre compte d'une bourde, j'ai marqué EQUINOX au lieu d'ORX ( pourquoi j'en sais rien ).
D'ailleurs fait la même erreur dans le PDF, ceux qui l'ont téléchargé , l'auront bien compris ce n'est pas pour un détecteur filaire mais bien pour les détecteurs sans fil de chez XP.

Baillius a écrit :

Si un gentil modo peux rectifier le titre car je ne peux plus édité.

Je viens de me rendre compte d'une bourde, j'ai marqué EQUINOX au lieu d'ORX ( pourquoi j'en sais rien ).
D'ailleurs fait la même erreur dans le PDF, ceux qui l'ont téléchargé , l'auront bien compris ce n'est pas pour un détecteur filaire mais bien pour les détecteurs sans fil de chez XP.

parce que c'est plus simple avec un équinox !!!

kappa18 a écrit :

Baillius a écrit :

Si un gentil modo peux rectifier le titre car je ne peux plus édité.

Je viens de me rendre compte d'une bourde, j'ai marqué EQUINOX au lieu d'ORX ( pourquoi j'en sais rien ).
D'ailleurs fait la même erreur dans le PDF, ceux qui l'ont téléchargé , l'auront bien compris ce n'est pas pour un détecteur filaire mais bien pour les détecteurs sans fil de chez XP.

parce que c'est plus simple avec un équinox !!!

Kappa

C'est certainement ça ,
Mais bon à ma décharge personne ne l'avait remarqué .
Merci pour l'edit.

Le lien n'étant plus actif, en voici un nouveau

Bonjour à tous
Besoin de votre aide svp suite à l'achat tout récent du Deus 2
Je ne fais pas de détection en plongée, mais je fais de temps en temps les trous d'eau, et une hauteur de 50cm ,60cm environ sera mon maxi.
Ma question,
Est ce que mon guide d'ondes est obligé d'aller jusqu'à ma télécommande.?
Si je le mets du disque jusqu'à 70cm, est ce que ma télécommande va le capter ?
Merci pour votre aide

anthonin a écrit : ↑24 févr. 2022, 19:03 Bonjour à tous
Besoin de votre aide svp suite à l'achat tout récent du Deus 2
Je ne fais pas de détection en plongée, mais je fais de temps en temps les trous d'eau, et une hauteur de 50cm ,60cm environ sera mon maxi.
Ma question,
Est ce que mon guide d'ondes est obligé d'aller jusqu'à ma télécommande.?
Si je le mets du disque jusqu'à 70cm, est ce que ma télécommande va le capter ?
Merci pour votre aide

anthonin
Oui il te faudra utiliser le guide d'onde au dessous de 10/15cm d'eau.

Merci Baillius
Par contre ,
Est ce que je suis obligé de le mettre à proximité de la télécommande ?

anthonin a écrit : ↑24 févr. 2022, 21:09 Merci Baillius
Par contre ,
Est ce que je suis obligé de le mettre à proximité de la télécommande ?

Oui le plus proche possible .