Detecteur.net

Bonjour,

Boucle argent avec malheureusement une sacrée concrétion métallique.
J’ai eu beau regarder les poinçons argent de différentes époques mais je n’arrive pas à reconnaître et interpréter.
Merci de votre aide
Marne
30 x 25

Salut tres belle trouvaille et en plus rare ,on dirait un style du 14ème ou 15ème. Serge63

bonjour,
boucle bipartite 17/18ème siècle, pour les poinçons je laisse la place aux spécialistes.
chris

chris01 a écrit :bonjour,
boucle bipartite 17/18ème siècle, pour les poinçons je laisse la place aux spécialistes.
chris

Serge63 a écrit :Salut tres belle trouvaille et en plus rare ,on dirait un style du 14ème ou 15ème. Serge63

Merci pour les coms
A plus

bonsoir
tu peux casser ( facilement )la barre centrale bouffée par la rouille et ensuite la nettoyer au jus de citron , elle va etre superbe

OFONDUTROU a écrit :bonsoir
tu peux casser ( facilement )la barre centrale bouffée par la rouille et ensuite la nettoyer au jus de citron , elle va etre superbe

Hello,
J’ai hésité entre l’authenticité et le très moche.....je pense que je vais suivre ton conseil

Une belle trouvaille !

Bonjour,

Toujours sympathiques ce genre de boucle!

Les 2 premiers poinçons sembles être les poinçons de charge (à gauche, lettre "A"?) et le poinçon du maitre orfèvre (à droite, initiales N et T ?).

Le poinçon de l'autre face serait donc le poinçon de décharge, indiquant que la taxe au roi a été payée, il est complémentaire du poinçon de charge.

La lettre "A" sur le poinçon de charge indique normalement la ville de Paris, mais je n'ai pas trouvé de correspondance sur les poinçons répertoriés qui aurait donné une date approximative...

D'autre part le poinçon du maitre comporte normalement 2 "grains de remède" et là nous en avons 3...difficile tout cela!

neutronium a écrit :Une belle trouvaille !

Merci, oui très content

Christophoros a écrit :Bonjour,

Toujours sympathiques ce genre de boucle!

Les 2 premiers poinçons sembles être les poinçons de charge (à gauche, lettre "A"?) et le poinçon du maitre orfèvre (à droite, initiales N et T ?).

Le poinçon de l'autre face serait donc le poinçon de décharge, indiquant que la taxe au roi a été payée, il est complémentaire du poinçon de charge.

La lettre "A" sur le poinçon de charge indique normalement la ville de Paris, mais je n'ai pas trouvé de correspondance sur les poinçons répertoriés qui aurait donné une date approximative...

D'autre part le poinçon du maitre comporte normalement 2 "grains de remède" et là nous en avons 3...difficile tout cela!

Merci, super tes recherches.
J’ai effectivement supprimé la concrétion ce qui a fait apparaître un nouveau poinçon.
Si cela peut donner un indice supplémentaire !!!!

Concernant la marque de l’orfèvre, je vois un N une étoile et une couronne.

Ah, bien!

Je me disais qu'il en manquait un, le poinçon de jurande!

C'est normalement une lettre couronnée qui indique l'année par cycle de 23 ans et garantit un titre de 958/1000.

Si tu pouvait lire la lettre, la photo est surexposée: un "Q"?.

Edit: Par contre sur la nouvelle photo, je lis un "S" maintenant pour le poinçon de charge ce qui indiquerait Reims et expliquerait la non-correspondance!

Christophoros a écrit :Ah, bien!

Je me disais qu'il en manquait un, le poinçon de jurande!

C'est normalement une lettre couronnée qui indique l'année par cycle de 23 ans et garantit un titre de 958/1000.

Si tu pouvait lire la lettre, la photo est surexposée: un "Q"?.

Edit: Par contre sur la nouvelle photo, je lis un "S" maintenant pour le poinçon de charge ce qui indiquerait Reims et expliquerait la non-correspondance!

C’est bien un Q
Pour le poinçon de charge, c’est un S qui passe dans un A
Sinon Reims serait raccord avec le lieu de trouvaille

Un rêve cette boucle, bravo !

XVIIIème pour moi aussi.

Après recherches, je n'ai malheureusement pas trouvé de références complètes pour les marques des fermiers généraux ou régisseurs pour la province...

A part cette photo les regroupant tous mais pour Jean-Baptiste Fouache uniquement, donc de 1775 à 1781:



https://www.marischael.com/les-poincons-francais.html

Je pense néanmoins que le poinçon de marque est bien pour Reims (petits ouvrages), un "S" et un "A" entremélés, la forme du "A" me faisant pencher pour celui de Eloy Brichard, ayant exercé d'octobre 1756 à octobre 1762, le "S" étant pour la ville de Reims.

Et encore moins pour les poinçons d'orfèvres de Reims.

D'ailleurs la première lettre d'initiale du poinçon d'orfèvre est effacée à mon avis, la 2ème étant le "N", surmonté d'une étoile (le différent) et présentant bien deux "grains de remède".

Concernant le poinçon de jurande, le "Q" nous indique donc une date pouvant être:
- De juillet 1685 à juillet 1686
- de 1709 à 1710
- de 1732 à 1733
- de 1756 à 1757
- et de 1779 à 1780, ce système de poinçons ayant été utilisé entre 1672 et 1789.

Donc, si on prend Eloy Brichard comme fermier général, la boucle doit dater de juillet 1756 à juillet 1757...

Mais il faudrait pouvoir confirmer en identifiant le poinçon de charge et de décharge et pouvoir les attribuer surement à un fermier général...particulier!

Christophoros a écrit :Après recherches, je n'ai malheureusement pas trouvé de références complètes pour les marques des fermiers généraux ou régisseurs pour la province...

A part cette photo les regroupant tous mais pour Jean-Baptiste Fouache uniquement, donc de 1775 à 1781:



https://www.marischael.com/les-poincons-francais.html

Je pense néanmoins que le poinçon de marque est bien pour Reims (petits ouvrages), un "S" et un "A" entremélés, la forme du "A" me faisant pencher pour celui de Eloy Brichard, ayant exercé d'octobre 1756 à octobre 1762, le "S" étant pour la ville de Reims.

Et encore moins pour les poinçons d'orfèvres de Reims.

D'ailleurs la première lettre d'initiale du poinçon d'orfèvre est effacée à mon avis, la 2ème étant le "N", surmonté d'une étoile (le différent) et présentant bien deux "grains de remède".

Concernant le poinçon de jurande, le "Q" nous indique donc une date pouvant être:
- De juillet 1685 à juillet 1686
- de 1709 à 1710
- de 1732 à 1733
- de 1756 à 1757
- et de 1779 à 1780, ce système de poinçons ayant été utilisé entre 1672 et 1789.

Donc, si on prend Eloy Brichard comme fermier général, la boucle doit dater de juillet 1756 à juillet 1757...

Mais il faudrait pouvoir confirmer en identifiant le poinçon de charge et de décharge et pouvoir les attribuer surement à un fermier général...particulier!

Un grand merci pour ces explications, très intéressant.

A la prochaine