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Denier de Metz au monogramme ME

MessagePublié :10 août 2019, 20:27
par wal57
Petit, mais belle pépite en argent tout juste sortie de terre au bord d'un ruisseaux
On peut lire ME et un D à l'aver avis au connaisseurs pour id environ 10 mm pour 1.33 grammes épaisseur de flancs 2mm env. merci à bientôt
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Re: Petit denier au initiales ME

MessagePublié :10 août 2019, 20:51
par Napoléon's lover
:hello:
Denier de Metz au monogramme ME.
Monnayage anonyme.

Re: Petit denier au initiales ME

MessagePublié :10 août 2019, 21:05
par Mixo44
Bonjour très Jolie petite pièce mais que veut dire monnayage anonyme svp?merci bien

Re: Petit denier au initiales ME

MessagePublié :10 août 2019, 22:03
par wal57
Je pense anonyme voudrait signifié qu'elle. Ne Comporte pas de personnalité mais des suggestions d'atelier ou de villes seulement.

Re: Petit denier au initiales ME

MessagePublié :11 août 2019, 00:18
par Mixo44
Ha ok donc sur sa provenance

Re: Petit denier au initiales ME

MessagePublié :11 août 2019, 08:16
par junioricus
Pas si anonyme que cela, certain voit en la lettre D l'initiale de Théodoric IV (721-737) (Deodericus).

Re: Petit denier au initiales ME

MessagePublié :11 août 2019, 09:12
par Napoléon's lover
junioricus a écrit :Pas si anonyme que cela, certain voit en la lettre D l'initiale de Théodoric IV (721-737) (Deodericus).
Ils peuvent y voir ce qu'ils veulent mais c'est encore loin d'être adopté par les plus grandes boutiques numismatiques.

Re: Denier de Metz au monogramme ME

MessagePublié :11 août 2019, 22:30
par wal57
C'est une époque qui m'aura toujours fait fasciné la Dynastie de cette famille qui sera la future France. Malheureusement peu d'informations les mystifie encore rien n'est confirmée sur cette époque sauf biensur l'arbre Généalogique des Merovingiens

Re: Petit denier au initiales ME

MessagePublié :12 août 2019, 08:47
par junioricus
Napoléon's lover a écrit :
junioricus a écrit :Pas si anonyme que cela, certain voit en la lettre D l'initiale de Théodoric IV (721-737) (Deodericus).
Ils peuvent y voir ce qu'ils veulent mais c'est encore loin d'être adopté par les plus grandes boutiques numismatiques.
Il ne faut pas confondre numismate et commerçant… Je vois régulièrement des attributions erronées dans les ventes ou ne tenant pas compte des publications récentes. En septembre, je publie un article dans les cahiers de la SENA sur le monnayage à l'époque de Charles Martel et mes conclusions tendent également à démontrer que ce monnayage aurait pu être frappé sous Théodoric IV.

Re: Denier de Metz au monogramme ME

MessagePublié :12 août 2019, 09:20
par Napoléon's lover
junioricus a écrit :Il ne faut pas confondre numismate et commerçant… Je vois régulièrement des attributions erronées dans les ventes ou ne tenant pas compte des publications récentes. En septembre, je publie un article dans les cahiers de la SENA sur le monnayage à l'époque de Charles Martel et mes conclusions tendent également à démontrer que ce monnayage aurait pu être frappé sous Théodoric IV.

Je ne confond pas numismate et commerçant je parle de boutique numismatique.
Et tu le dis toi même :
junioricus a écrit :ce monnayage aurait pu être frappé sous Théodoric IV.
"Aurait pu" est une hypothèse et non une affirmation le jour où cette hypothèse aura été approuvée (si elle l'est) dans ce cas tu pourras répendre la nouvelle. Mais pour le moment c'est un monnayage anonyme.

Re: Denier de Metz au monogramme ME

MessagePublié :12 août 2019, 18:46
par junioricus
Napoléon's lover a écrit : Je ne confond pas numismate et commerçant je parle de boutique numismatique.

"Aurait pu" est une hypothèse et non une affirmation le jour où cette hypothèse aura été approuvée (si elle l'est) dans ce cas tu pourras répendre la nouvelle. Mais pour le moment c'est un monnayage anonyme.
Le fait de tenir une boutique de vente de monnaies ne fait pas d'un commerçant un numismate mais bref là n'est pas le débat.

Concernant l'attribution de cette monnaie, affirmer à partir d'un seul exemplaire qu'il s'agit d'une frappe de Théodoric IV serait absurde cependant il est possible d'arriver à cette conclusion en étudiant en globalité le monnayage de cette époque, à cette fin, et pour le moment tu ne pouvais pas le savoir puisque pas encore publié, je t'invite à lire le prochain cahier de la SENA.

Re: Denier de Metz au monogramme ME

MessagePublié :12 août 2019, 21:16
par Napoléon's lover
junioricus a écrit :
Concernant l'attribution de cette monnaie, affirmer à partir d'un seul exemplaire qu'il s'agit d'une frappe de Théodoric IV serait absurde cependant il est possible d'arriver à cette conclusion en étudiant en globalité le monnayage de cette époque, à cette fin, et pour le moment tu ne pouvais pas le savoir puisque pas encore publié, je t'invite à lire le prochain cahier de la SENA.
On est d'accord ! :super:
Je serais ravis de le lire cette prochaine publication ! :cote:

Re: Denier de Metz au monogramme ME

MessagePublié :16 août 2019, 21:21
par wal57
C'est un sacré débats l'identification et les époques de ces petit deniers, toujours dans l'éclaircissement de cette époque Merovingienne qui fait le plaisirs de tous les historiens numismatique et collectionneurs...

Re: Denier de Metz au monogramme ME

MessagePublié :16 août 2019, 22:17
par LeCreuseur
Oui et ces débats et manque d'informations suscitant le rêves et fantasmes. J'ouvre régulièrement la petite boîte et j'imagine...
:ghee: :ghee:

Re: Denier de Metz au monogramme ME

MessagePublié :16 août 2019, 22:46
par Nicowrung
junioricus a écrit :
Napoléon's lover a écrit : Je ne confond pas numismate et commerçant je parle de boutique numismatique.

"Aurait pu" est une hypothèse et non une affirmation le jour où cette hypothèse aura été approuvée (si elle l'est) dans ce cas tu pourras répendre la nouvelle. Mais pour le moment c'est un monnayage anonyme.
Le fait de tenir une boutique de vente de monnaies ne fait pas d'un commerçant un numismate mais bref là n'est pas le débat.

Concernant l'attribution de cette monnaie, affirmer à partir d'un seul exemplaire qu'il s'agit d'une frappe de Théodoric IV serait absurde cependant il est possible d'arriver à cette conclusion en étudiant en globalité le monnayage de cette époque, à cette fin, et pour le moment tu ne pouvais pas le savoir puisque pas encore publié, je t'invite à lire le prochain cahier de la SENA.
Fais nous une piqûre de rappel en septembre qu’on n’oublie pas de lire ta publication. :)