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Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :27 août 2019, 10:34
par Pierrot86
Bonjour à tous, je vous soumet cet objet trouvé y'a 2 ou 3 ans ? Ca fait 22 mm de côté, 17 d'épais. Ça pèse 32 grammes. Il y a des dorures, du verre de différentes couleurs un gros trou dedans et un reste de téton dessus (ou dessous :-)) . Merci à tous pour votre aide !!!!
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Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 10:37
par amanite
Une terminaison pour orner un manche peut etre

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 10:39
par Pierrot86
Salut,
Pourquoi pas, mais le sens du trou ne va pas avec la "géométrie" de l'objet dans ce cas là je trouve.
Il y a un reste d'attache ou je ne sais quoi à la parallèle du trou

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 10:40
par Pierrot86
Pour moi l'objet se présentait dans le sens la photo n°5

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 10:57
par Jct87
Salut je pense aussi soit une mitre ou un pommeau de couteau :hello:

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 11:05
par fouduroi
:( Les photos ...

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 11:10
par Pierrot86
Je ne pense pas à une mitre ou un pommeau.
Ça ne peut pas être un pommeau car l'objet est persé de part en part avec un trou de même diamètre.
Je ne vois pas non plus une mitre, ça voudrait dire que la mitre était richement décorée d'un côté et pas de l'autre. De plus il y avait une attache qui n'aurait pas eu d'usage pour une mitre, et pour finir, les dorures sont présentes de chaque côté des trous et auraient été cachées si ça avait été une mitre. Et pour rappel, l'objet est bien carré et non trapéozidal comme l'est logiquement une mitre.

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 11:13
par Pierrot86
Bonjour,
fouduroi a écrit ::( Les photos ...
Elles ne sont pas de bonne qualité ?
Je voulait représenter les caractéristiques de l'objet dont l'attache et le trou en gros plan pour comprendre son ancien usage.
As tu des suggestions ?
Merci

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 11:43
par Yaparo
Perso je pense à sorte de reliquaire

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 11:55
par Pierrot86
Ah oui ? c'est intéressant comme idée.

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 11:57
par fouduroi
Pierrot86 a écrit : [...] As tu des suggestions ? [...]   
Oui, beaucoup :)

1) Lumière du jour, mais à l'ombre (jamais sous un soleil direct)
2) prendre plus de recul (photos trop rapprochées, on perd la bonne perception de l'objet et on perd en profondeur de champ).
3) Et surtout , un objet 3d doit toujours être positionné pour qu'on puisse voir le plus de faces possible. Un cube, par exemple, doit toujours monter 3 faces.
Il n'y a que les objet plats qui doivent être photographiés perpendiculairement à la surface (monnaies, médailles, sceaux, plombs de scellé, jeton, méreaux ...) . Tous les autres objets doivent être photographiés sous un angle de +/- 45° .

Voici ce que je veux dire.
Le cube ci-dessous aurait pu être fait en 6 photos (une de chaque face) on aurait eu 6 carrés. Cela aurait demandé une gymnastique intellectuelle pour reconstituer le cube (mais assez facile car tout le monde sait ce qu'est un cube).
Néanmoins la photo ci-dessous suffit et est beaucoup plus parlante que 6 carrés.

Mais quand l'objet est inconnu, si l'on n'a pas des photos de tous les côtés mais faites chaque fois comme le cube ci-dessous, alors c'est difficile de voir à quoi ça ressemble vraiment. Et les gros plans sont inutiles (sauf si on les demande pour une raison précise. Les gros plans faussent la perspective.)

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Je pourrais dire beaucoup plus, mais on va déjà commencer par ça :)

:hello:

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 12:02
par Pierrot86
Ok, merci pour les conseils, je pensais avoir réussi mes prises de vue mais en fait non.
Je tacherai de faire mieux à l'avenir

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 12:05
par fouduroi
Pierrot86 a écrit :Ok, merci pour les conseils, je pensais avoir réussi mes prises de vue mais en fait non.
Je tacherai de faire mieux à l'avenir
Non, pas à l'avenir.
Cet objet mérite vraiment une bonne identification et des bonnes photos.

:hello:

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 12:08
par Pierrot86
Ok, j'y regarde ce soir

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 12:18
par fouduroi
Pierrot86 a écrit :Ok, j'y regarde ce soir
Le soir ????? il faut encore de la lumière du jour :)

Alors, regarde le cube.
Positionne ton objet de la même manière avec le trou au-dessus (et aussi en dessous, forcément :happy1: )
Ensuite tu fais 4 photos en le faisant pivoter chaque fois d'un quart de tour. (ton appareil ne bouge pas).
Alors, tu retournes l'objet et tu fais une seule photo pour qu'on voit le dessous (mais, toujours sous le même angle).

La seule photo qui manquera sera une photo dans l'axe du trou (mais prendre plus de recul que pour celle que tu as présentée ici.

Voilà ... bon boulot ... ça va te prendre au moins 1 minute et ça va faciliter l'identification.

:alcool1:

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 12:28
par Pierrot86
Oui ct façon de parler :-) !
J'ai bien compris la façon dont tu souhaites faire la photo, par contre je pense vraiment que le bon "sens" de l'objet est le trou parallèle au sol et le "téton" au dessus comme ça :
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mais avec une prise de vue à hauteur.
Merci pour les conseils en tout cas.

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 13:35
par fouduroi
Pierrot86 a écrit :Oui ct façon de parler :-) !
J'ai bien compris la façon dont tu souhaites faire la photo, par contre je pense vraiment que le bon "sens" de l'objet est le trou parallèle au sol et le "téton" au dessus comme ça :
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mais avec une prise de vue à hauteur.
Merci pour les conseils en tout cas.
Ok, c'est toi qui a l'objet, donc toi qui est le plus susceptible de déterminer le sens.

Mais, quel que soit le sens de départ que tu choisis, essaie de respecter le principe que je t'ai donné.

Merci

:)

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 14:35
par OFONDUTROU
bonjour
objet tres interessant !!!! mais a mon avis ca va pas etre facile 8| 8| 8| 8|

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs

MessagePublié :27 août 2019, 20:35
par Pierrot86
Nouvelles photos :

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Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :27 août 2019, 22:14
par Nicowrung
Un anneau aurait pu passer dedans ?

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :27 août 2019, 23:24
par Pierrot86
Peut être mais il n'y a pas d'usure qui permettrait d'y faire penser

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :28 août 2019, 10:36
par Pierrot86
On m'a proposé comme axe de réflexion ce site là : https://archeographe.net/node/189?fbcli ... VFXMFEKvf0
Peut-être à creuser ?!?

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :28 août 2019, 21:18
par fouduroi
Merci pour les photos.

Pour moi, la position de cet objet est avec la trouée mise verticalement.
Et je pense à un pommeau de rapière, mais sans le certifier.

:hello:

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :28 août 2019, 22:07
par Jct87
fouduroi a écrit :Merci pour les photos.

Pour moi, la position de cet objet est avec la trouée mise verticalement.
Et je pense à un pommeau de rapière, mais sans le certifier.

:hello:
Je te rejoins sur le pommeau de rapiere ou épée de cour :hello:

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :28 août 2019, 23:13
par Pierrot86
J'ai eu une autre proposition.
Probable " perle " mérovingienne qui devait être ornée d'émaux cloisonnés...
Ces perles ne sont pas nécessairement associées à des colliers ou des bracelets..... elles peuvent aussi faire partie de pendeloques de ceintures, de harnachement ou autre.....

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :28 août 2019, 23:16
par fouduroi
Pierrot86 a écrit :J'ai eu une autre proposition.
Probable " perle " mérovingienne qui devait être ornée d'émaux cloisonnés...
Ces perles ne sont pas nécessairement associées à des colliers ou des bracelets..... elles peuvent aussi faire partie de pendeloques de ceintures, de harnachement ou autre.....
Sincèrement, c'est vraiment impossible.

:hello:

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :28 août 2019, 23:26
par Pierrot86
Bon... À creuser alors, même si pour l'instant je ne vois pas trop comment ça pourrait être un pommeau comme je l'ai expliqué plus haut

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :28 août 2019, 23:43
par Pierrot86
les boucles d’oreilles, figurées planche XI. Il existe à Herpes cinq modèles différents ; le plus commun (n° 68) consiste en un fil d’argent ou de bronze tordu et soutenant une perle en ambre, en verre ou en terre cuite ornée. Ce fil était quelquefois très distendu et laissait pendre la perle assez bas, d’autres fois il retenait la perle tout près de l’oreille.les musées de Cognac ou d’Angoulème !

Trésor d Herpes - Courbillac (16) - Le cimetière des Francs (6ème siècle),

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :28 août 2019, 23:44
par Pierrot86
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Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :28 août 2019, 23:45
par Pierrot86
À voir celui en haut à gauche

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :29 août 2019, 13:48
par captain_Sotto
Non! c'est un bouton! le fameux bouton d'Herpès!! :mrgreen: :hehe:
je reste pour voir la suite mais la boucle d'oreille franque est pas mal tentante comme identification :super:
:hello:
plus de détails sur le trèsor d'Herpes (pour ceux qui, comme moi, n'en avaient jamais entendu parler avant ce post...) http://www.histoirepassion.eu/?Herpes-C ... eme-siecle

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :29 août 2019, 14:55
par piragol
Pierrot86 a écrit :On m'a proposé comme axe de réflexion ce site là : https://archeographe.net/node/189?fbcli ... VFXMFEKvf0
Peut-être à creuser ?!?
A oublier direct, mais pour autant je bute sur cet objet.
La partie saillante me pose souci... :/

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :29 août 2019, 15:02
par Pierrot86
Moi je suis à sec depuis un moment et les avis tranchés diverges, je pense quand même plus que c'est un bijou qu'un élément de dague ou couteau

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :29 août 2019, 15:10
par fouduroi
piragol a écrit :La partie saillante me pose souci... :/
Et si c'était la jonction avec la branche de garde ????

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Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :29 août 2019, 15:27
par piragol
Sur un objet d'apparat, pourquoi pas. :0
Mais sur un objet fonctionnel, l'élasticité d'une garde non solidement fixée amènerait à faire pivoter le pommeau ( et à le rayer, voire l'endommager ), non ? :0

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :29 août 2019, 15:37
par fouduroi
piragol a écrit :Sur un objet d'apparat, pourquoi pas. :0
Mais sur un objet fonctionnel, l'élasticité d'une garde non solidement fixée amènerait à faire pivoter le pommeau ( et à le rayer, voire l'endommager ), non ? :0
Je n'ai pas de réponse :/

Maintenant, un objet doré et émaillé ne me semble pas être un truc de bouseux .

S'il y avait eu une autre trace de cassure, j'aurais pensé à un ardillon de grosse boucle méro (je sais, c'est étrange, mais ... ) . Néanmoins l'absence d'une autre cassure et la taille, m'empêche d'aller dans ce sens.

:alcool1:

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :29 août 2019, 15:57
par Pierrot86
Mais... le style te fait quand même penser à du méro... ;-)

Re: Bel objet avec du verre de différentes couleurs Nvelles photos

MessagePublié :29 août 2019, 16:07
par fouduroi
Pierrot86 a écrit :Mais... le style te fait quand même pensé à du méro... ;-)
Je n'ai pas dit le contraire :) je montrais juste un truc pour le principe.

:alcool1: