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PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 11:53
par sleipnir
J' ai trouvé ce plomb bizarre il y a déjà quelques temps. maintenant je peux me consacrer à l 'identification.
Il mesure 3 cm de diamètre pour un poids de 29 grammes. Un dragon et de l' autre coté une sorte d' ange.
Voila, c'est ma première demande. en vous remerciant à l' avance Sleipnir

Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 12:15
par piragol
Et dire que certains trouvent le forum de moins en moins passionnant !
Moi, je trouve ici bon nombre d'objets énigmatiques comme celui-ci !
Il est souvent important de donner la région de trouvaille, c'est une donnée importante.
Et ici, une épaisseur de la tranche ?
Merci !

Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 12:24
par Christophoros
Bonjour,
Effectivement, belle objet énigmatique!
Le "dragon" me fait plus penser à l'aigle Polonais, mais la seconde face...

Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 13:05
par fouduroi
Boujour,
SUPERBE objet
Maintenant, qu'est-ce ?
L'aigle, ça c'est sûr, il n'y a rien qui ressemble à un dragon.
Pologne, peut-être ou alors le Land de Brandebourg (Allemagne)
Mais, c'est le revers qui est plus compliqué .
On va chercher
Cliquez sur la photo pour l'agrandir

Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 13:14
par LeCreuseur
Très bel objet
Il me semble qu'il pourrait s'agir d'un navire sur la deuxième face (avec étendard figuratif sur un mat)... À voir
Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 13:30
par fouduroi
Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 13:54
par OFONDUTROU
bonjour
je vois la lettre S sur la seconde photo non ????

et ca me fait penser aux emaux bleus de limoges du 12 eme
bon ca fait pas avancer mais ....
Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 14:04
par fouduroi
OFONDUTROU a écrit :bonjour
je vois la lettre S sur la seconde photo non ???? 
et ca me fait penser aux emaux bleus de limoges du 12 eme
bon ca fait pas avancer mais ....
"S" ou "5"
à part ça, il est question de plomb, mais j'imagine mal du plomb avec de l'émail bleu

????
Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 14:31
par OFONDUTROU
Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 15:02
par Mario211
Peut-être pas un S, peut-être un serpent sur un bâton (comme pour les pharmacies)
A droite, un X plus gros que le S
Dessous, on dirait une gondole ou un bateau ancien, de type viking
Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 15:10
par Mario211
Et pourquoi pas Pégase sur l'avers ?
Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 15:20
par Mario211
Les jetons d'Athènes ou de Corinthe pouvaient aussi être en plomb, et à Corinthe il pouvait y avoir Pégase dessus
J'ai trouvé ça
https://antiquitebnf.hypotheses.org/4679
Bien sûr ce n'est qu'une piste
Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 15:49
par fouduroi
On trouve aussi ce type d'aigle déployée en lorraine, dans le monnayage (denier, gros) de Charles III.
Et aussi chez Henri III (vu qu'il a aussi été roi de Pologne)
Quant à Pégase ???????????????????????????????????????????????????????? Je ne comprends pas où tu vois Pégase.

Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 16:49
par sleipnir
La tranche fait 4-5 mm d' épaisseur. Trouve vers Dieppe 76. Difficile à interpréter en effet. Je l' ai depuis un moment donc localisation incertaine. SLEIPNIR
Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 16:58
par Mario211
Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 17:05
par petitphil
Bonjour,
Je vois un phœnix et l'autre face un navire, que raconte Google image ?
Cordialement
Philippe.
Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 17:13
par fouduroi
petitphil a écrit :Bonjour,
Je vois un phœnix et l'autre face un navire, que raconte Google image ?
Cordialement
Philippe.
Bien oui, mais ça n'en demeure pas moins une aigle héraldique de Pologne, de Brandebourg, de Lorraine ou d'ailleurs.

Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 17:23
par rocderandon
Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 17:43
par fouduroi
Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :27 août 2019, 18:05
par fouduroi
Alors, si on part dans ce sens, on peut commencer par la ville de Meissen en Allemagne.
Ce n'est pas exactement ça, mais on a l'aigle héraldique et les deux écus, dont un en sautoir et un avec un lion rampant.
C'est sur des monnaies pour le millénaire de Meissen, mais je ne vois pas à quoi correspondent ces blasons.
Par ailleurs, on peut aussi voir du côté de l'aigle bourguignon et de la croix bourguignonne.
Ou encore l'aigle de Savoie.
Pas facile ...

Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :12 sept. 2019, 12:54
par sleipnir
merci pour vos réponses. Je vais essayer de creuser de mon côté. A bientôt
Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :12 sept. 2019, 16:59
par rocderandon
Re: PLOMB BIZARRE DRAGON ET ANGE ?
MessagePublié :14 sept. 2019, 20:41
par huguesdepayns
Personnellement j' vois un aigle aux ailes "éployées" qui est aussi un symbole du Frioul de l'autre je vois aussi un S barré comme le symbole du dollar, emprunté au symbole du pesetas mexicain.