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fermoir de livre du XIVe ou XVe siècle ( id fouduroi)

MessagePublié :28 août 2019, 14:49
par latino30
bonjour savez vous ce que c'est svp? l'objet es en bronze 4cm de long , 7,6gramme il presente 2 troue traversant avec rivet en fer a l'arriere ,1 rivet a l'avant avec une beliere sur le dessus en bronze et la courbure a l'air d'origine .merci a vous
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Re: objet a id svp

MessagePublié :28 août 2019, 15:23
par Mario211
:hello:
Une agrafe de col, ou quelque chose de ce genre ?

Re: objet a id svp

MessagePublié :28 août 2019, 17:10
par latino30
Mario211 a écrit ::hello:
Une agrafe de col, ou quelque chose de ce genre ?
:hello: jamais vue d'agrafe de col du genre on dirais un genre de ferret avec une beliere c'est bizarre

Re: objet a id svp

MessagePublié :28 août 2019, 17:21
par novice
latino30 a écrit :
Mario211 a écrit ::hello:
Une agrafe de col, ou quelque chose de ce genre ?
:hello: jamais vue d'agrafe de col du genre on dirais un genre de ferret avec une beliere c'est bizarre
Oui latino, depuis le début je cherche du côté des crochet de suspension d'épée...

Re: objet a id svp

MessagePublié :28 août 2019, 17:23
par Mario211
alors peut-être la partie mâle d'un ferret ?

Re: objet a id svp

MessagePublié :28 août 2019, 20:39
par latino30
novice a écrit :
latino30 a écrit :
Mario211 a écrit ::hello:
Une agrafe de col, ou quelque chose de ce genre ?
:hello: jamais vue d'agrafe de col du genre on dirais un genre de ferret avec une beliere c'est bizarre
Oui latino, depuis le début je cherche du côté des crochet de suspension d'épée...
oui pas bete satané beliere a quoi pouvais t-elle servir

Re: objet a id svp

MessagePublié :29 août 2019, 09:57
par latino30
petit up je vois pas du tout ce que c'est :)

Re: objet a id svp

MessagePublié :29 août 2019, 15:13
par piragol
Mario211 a écrit :alors peut-être la partie mâle d'un ferret ?
Bonjour Mario, :hello:
Un ferret étant une terminaison, il n'y a ni mâle ni femelle contrairement aux agrafes.
Ici, le ferret est tordu, et il est pourvu d'un rivet d'accroche.
Le côté frustre et non décoré de la tôle épaisse repliée sur elle-même, les rivets de fer bien que fins toutefois ( réemploi? ) et celui d'accroche non effacé m'orienteraient plutôt vers du post médiéval et/ou de l'artisanal, ce qui rend l'objet indatable pour moi. :hello:

Re: objet a id svp

MessagePublié :29 août 2019, 15:49
par latino30
piragol a écrit :
Mario211 a écrit :alors peut-être la partie mâle d'un ferret ?
Bonjour Mario, :hello:
Un ferret étant une terminaison, il n'y a ni mâle ni femelle contrairement aux agrafes.
Ici, le ferret est tordu, et il est pourvu d'un rivet d'accroche.
Le côté frustre et non décoré de la tôle épaisse repliée sur elle-même, les rivets de fer bien que fins toutefois ( réemploi? ) et celui d'accroche non effacé m'orienteraient plutôt vers du post médiéval et/ou de l'artisanal, ce qui rend l'objet indatable pour moi. :hello:
salut piragol merci pour ton avis c'est vrai que le bronze es plus epais que sur certain ferret aucune idée de ce que sa peut etre

Re: objet a id svp

MessagePublié :29 août 2019, 16:03
par fouduroi
Bonjour,

C'est un fermoir de livre du XIVe ou XVe siècle.
La bélière au-dessus servait à passer une ficelle pour sécuriser la fermeture.

:hello:

Re: objet a id svp

MessagePublié :29 août 2019, 16:07
par latino30
fouduroi a écrit :Bonjour,

C'est un fermoir de livre du XIVe ou XVe siècle.
La bélière au-dessus servait à passer une ficelle pour sécuriser la fermeture.

:hello:
:hello: fouduroi ah oui merci j'y avais pas penser donc il devais surement etre decorée a la base comme tout les fermoir de cette periode :super:

Re: fermoir de livre du XIVe ou XVe siècle ( id fouduroi)

MessagePublié :29 août 2019, 16:13
par fouduroi
Hello,


Au cas où ...

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Re: fermoir de livre du XIVe ou XVe siècle ( id fouduroi)

MessagePublié :29 août 2019, 16:19
par latino30
fouduroi a écrit :Hello,


Au cas où ...

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top merci c'est bien sa :super:

Re: objet a id svp

MessagePublié :30 août 2019, 00:37
par piragol
fouduroi a écrit :Bonjour,

C'est un fermoir de livre du XIVe ou XVe siècle.
La bélière au-dessus servait à passer une ficelle pour sécuriser la fermeture.

:hello:
Oublions de suite cette datation du XIVème, à mon idée, l'objet est bien trop frustre, les rivets non effacés , la tôle de mauvaise qualité, rien qui pourrait caractériser cette époque. :-|

Re: objet a id svp

MessagePublié :30 août 2019, 00:47
par fouduroi
piragol a écrit :
fouduroi a écrit :Bonjour,

C'est un fermoir de livre du XIVe ou XVe siècle.
La bélière au-dessus servait à passer une ficelle pour sécuriser la fermeture.

:hello:
Oublions de suite cette datation du XIVème, à mon idée, l'objet est bien trop frustre, les rivets non effacés , la tôle de mauvaise qualité, rien qui pourrait caractériser cette époque. :-|
Je n'ai pas l'objet en main, donc, c'est difficile de juger. Mais ceux que je montre sont estimés (à tort ou à raison) du 14e ou 15e siècle.
Par ailleurs, chaque période a eu ses styles de fermoirs de livre, et ça m'étonnerait qu'on ait refait le même style à des siècles d'écart.
De toute façon, je ne m'avancerai pas pour donner une autre date, dans la mesure ou je manque de données.

Mais ça me semble déjà bien de savoir que c'est un fermoir et pas une agrafe de col ou un ferret.

:hello:

Re: fermoir de livre du XIVe ou XVe siècle ( id fouduroi)

MessagePublié :30 août 2019, 01:00
par piragol
Un ferret étant une terminaison d'un lien, j'accepte volontiers un fermoir ainsi conçu. :hehe:
Par contre, les illustrations que tu montres m'interpellent....
Si tu veux partager tes sources... :rouge: :super: :amen:

Re: fermoir de livre du XIVe ou XVe siècle ( id fouduroi)

MessagePublié :30 août 2019, 01:18
par fouduroi
piragol a écrit :Un ferret étant une terminaison d'un lien, j'accepte volontiers un fermoir ainsi conçu. :hehe:
Par contre, les illustrations que tu montres m'interpellent....
Si tu veux partager tes sources... :rouge: :super: :amen:
Mes sources ne viennent pas de Dieu, donc elles sont ce qu'elles sont, mais quand ils sont d'accord avec moi, alors je considère qu'ils sont fiables :happy1: Ce sont les angliches . "PORTABLE ANTIQUITIES SCHEME" https://finds.org.uk/

:hello: