Detecteur.net

Et la dernière une bague à coudre qui a vécue..

Trouvée en champs
Diamètre orifice approximatif 20mm
Hauteur 1.8cm

Merci encore je vais pouvoir classer tout ça et prendre mes notes

Je dirais XVIII - XIX ème mais encore une fois attends confirmation !

Et oui oui j'attend les autres c'est mieux de recoupé les infos pour être au plus proche de la réalité en tout cas merci pour la rapidité encore une fois !

Salut zaza

Tout à fait d'accord pour la datation , on peut constater que les points de la bague sont assez réguliers donc fabrication post moyen age

Oh top les gars !

Oui fait a la machine dont période dite moderne..

legros a écrit :Salut zaza
Tout à fait d'accord pour la datation , on peut constater que les points de la bague sont assez réguliers donc fabrication post moyen age

Voire bien, bien plus, si affinités aussi évidentes de fabrication industrielle.

Si je ne me trompe pas les dés ou bague à coudre datant d'avant le XVIII sont à triangle , les triangle irréguliers et poissonner a la main un a un , ensuite avec l'air de l'industrialisation on retrouve donc des bague ou dès a coudre qui on pour motif des rond bien régulier (fait a la machine donc)

Merci encore a ofondutrou et ses video YouTube

Merci pour ces précisions qui seront bien utiles pour les prochaines découvertes

Les dés à poinçons ronds existent depuis l'Antiquité, seule la façon dont ils sont fabriqués nous aide à les dater. Un lien intéressant...https://crea.coffee/wiki/L%E2%80%99inve ... %A0_coudre

Au top ce lien ! Merci l'ancien

sympa le dès à coudre

legros a écrit :Les dés à poinçons ronds existent depuis l'Antiquité, seule la façon dont ils sont fabriqués nous aide à les dater. Un lien intéressant...https://crea.coffee/wiki/L%E2%80%99inve ... %A0_coudre

création des premiers “dés” en bronze 2500 ans avant JC

bonjour
dé a coudre bien plus récent que le 18 eme ! trous parfaitement alignés indiquent une fabrication industrielle !
donc on est dans une fourchette 1850-1950
ps : il est tout a fait recupérable
1 glisser une petite pince fine de bricolage dans la fente et ecarter délicatement à plusieurs endroits
2 passer un triboulé quand le trou est assez large et tourner en exercant une petite pression ( comme le triboulé est un cône il va arrondir la bague
3 l'idéal quand on est a fond sur le triboulé est de taper des petits coups secs avec un petit maillet en bois afin de lui donner la forme du triboulé
ca y est elle parfaite

Et bien enfait je l'aime bien écrasé ça lui laisse sa petite histoire même si au final elle est sûrement pas glorieuse car il c'est fait rouler dessus par un tracteur propablement, mais c'est chouette quand même les objets ayant des traces de vécu.. Enfin pour ma part

Romulus41 a écrit :
legros a écrit :Les dés à poinçons ronds existent depuis l'Antiquité, seule la façon dont ils sont fabriqués nous aide à les dater. Un lien intéressant...https://crea.coffee/wiki/L%E2%80%99inve ... %A0_coudre

création des premiers “dés” en bronze 2500 ans avant JC

C'est cool tu as l'air de bien te fendre la poire ^^
Bon j'avoue j'ai un peu tilté sur les dés antiques mais pourquoi pas on retrouve différentes sources qui en parlent.
Mais le but était juste de montrer que l'on trouve des dés, dès 1200 /1400 avec des poinçons ronds et ce avc certitude...

(donc pas seulement après l'ère d'industrialisation)
PS : pas mal le des dés, dès fallait le placer ^^

OFONDUTROU a écrit :bonjour
dé a coudre bien plus récent que le 18 eme ! trous parfaitement alignés indiquent une fabrication industrielle !
donc on est dans une fourchette 1850-1950
ps : il est tout a fait recupérable
1 glisser une petite pince fine de bricolage dans la fente et ecarter délicatement à plusieurs endroits
2 passer un triboulé quand le trou est assez large et tourner en exercant une petite pression ( comme le triboulé est un cône il va arrondir la bague
3 l'idéal quand on est a fond sur le triboulé est de taper des petits coups secs avec un petit maillet en bois afin de lui donner la forme du triboulé
ca y est elle parfaite

+1 datation parfaite

Et tout a fait d'accord pour la datation avec cet répétition parfaite du poinçon

legros a écrit :Bon j'avoue j'ai un peu tilté sur les dés antiques mais pourquoi pas on retrouve différentes sources qui en parlent.

Quelles sources ?

Les dés antiques n'existent pas. Aucunes publications sérieuses ne démontrent le contraire. Ne me parle pas du dé à coudre retrouvé à Pompéi stp.

Les plus anciens dé en bronze que je connaissent datent du XII-XIIIe (Dé hispano-mauresque), mais avant rien de rien.

Romulus41 a écrit :
legros a écrit :Bon j'avoue j'ai un peu tilté sur les dés antiques mais pourquoi pas on retrouve différentes sources qui en parlent.
Quelles sources ?

Les dés antiques n'existent pas. Aucunes publications sérieuses ne démontrent le contraire. Ne me parle pas du dé à coudre retrouvé à Pompéi stp.

Les plus anciens dé en bronze que je connaissent datent du XII-XIIIe (Dé hispano-mauresque), mais avant rien de rien.

+1 c'est une grosse connerie et pas un lien serieux ils parlent de cuisines chantier plus que d'histoire pas une reference

Connaisse et non connaissent

Hé les mecs vous êtes meilleurs que les historiens de musées ?! ^^
https://www.laguildedude.com/une-histoi ... -a-coudre/

https://www.persee.fr/doc/rnord_0035-26 ... 1_333_2967

De plus , ne prenons pas nos ancêtres pour des billes je ne vois pas pourquoi le dé ne serait pas utilisé dès l'apparition des aiguilles qui elles , datent du néolithique si je ne m'abuse, alors certes en peau de bête pour commencer mais pourquoi pas en os ou en pierre comme cité dans ces liens ?
Si les gaulois savaient faire un tonneau je ne vois pas pourquoi ils seraient incapables de faire un dé à coudre ^^...

legros a écrit :https://www.persee.fr/doc/rnord_0035-26 ... 1_333_2967

Franchement ... tu les penses romains ces dés ?

Retrouver des dés à coudre sur des fouilles GR ne veut pas dire que ce sont des dés datant de cette époque. Dans les inventaires on retrouve de tout. Les différentes couches stratigraphiques sont parfois bousculées (même très souvent) depuis la nuit des temps et encore plus aujourd'hui avec les travaux agricoles qui piochent parfois dans les profondeurs comme le drainage ou le forage.

Les dés présentés dans ce pseudo inventaire sont bien répertoriés dans leur datation du XVII/XVIIIe j'ira même à dire que la fig 65 date du XIXe.

legros a écrit :Si les gaulois savaient faire un tonneau je ne vois pas pourquoi ils seraient incapables de faire un dé à coudre ^^...

Alors, si tu me montres un inventaire de fouilles avec des dés à coudre datant de la Tène, je me fais moine sur le champs

legros a écrit :Hé les mecs vous êtes meilleurs que les historiens de musées ?! ^^
https://www.laguildedude.com/une-histoi ... -a-coudre/

Historiens de musées ?

Et dans ton texte (non scientifique) ils ne disent pas que des conneries ►

Par contre, contrairement à ce que l’on dit parfois, on ne trouve nulle part de dés à coudre véritablement romains.

Hé les mecs je vais pas passer ma vie sur les dés à coudre , vous savez mieux que les historiens de métier, pas de soucis, moi je me contente de lire différentes sources pas de les interpréter à ma manière... après il est tout à fait envisageable que je me trompe mais je vous trouve bien affirmatifs ! On lit tout le temps que l'on ne peut être sûr de rien puisque l'on y était pas donc à moins que vous soyez treeeees vieux... ^^

legros a écrit :Hé les mecs je vais pas passer ma vie sur les dés à coudre , vous savez mieux que les historiens de métier, pas de soucis, moi je me contente de lire différentes sources pas de les interpréter à ma manière... après il est tout à fait envisageable que je me trompe mais je vous trouve bien affirmatifs ! On lit tout le temps que l'on ne peut être sûr de rien puisque l'on y était pas donc à moins que vous soyez treeeees vieux... ^^

et oui a l'epoque quand il faisait de la couture ils mettaient une genre de capote en cuir au bout de leur doigt pas un veritable dé a coudre de la forme de ceux que l'on connait

Ah la fameuse capote en cuir gauloise

Et tu n'es pas obligé de passer ta vie sur les dés à coudre. Personne ne t'oblige à répondre.
Si tu veux croire tout ce que tu lis libre à toi.
Après on te dit que les dés à coudre antiques n'existent pas car aucune preuve scientifique ne prouve le contraire et je peux te dire, et désolé d'être affirmatif, tu ne trouvera rien.

Et tu n'a pas répondu. Tu les penses romains les dés du croquis ?

Bin si les liens que j'ai trouvé en moins de dix minutes parlent clairement de dés gr dc j'ai pas rien trouvé ^^ des musées en exposent et vous vous refusez de l'admettre, libre à vous mais ne dites pas que je n'ai rien trouvé et ne trouverais rien , c'est fait lol
Enfin bon trêve de blablas pour un dé , je voudrais pas rentrer dans une guéguerre inutile comme on en retrouve souvent sur les fofos, effectivement chacun se le voit comme il l'entend

Romulus41 a écrit :Et tu n'a pas répondu. Tu les penses romains les dés du croquis ?

Pourquoi pas ?! Quand on voit la qualité de leur frappe de pièces pas exemple, pourquoi pas... encore une fois je n'ai juste pas la prétention de savoir mieux que le mec qui a fait des études dans le domaine et qui choisit de faire payer les gens pour regarder son dé "antique " , je parle bien évidemment des musées

(Et dans les liens il est bien précisé que les dés NE SONT PAS romains mais gallo-romains)

Pourquoi pas...

Ok j'abandonne.

Detecteur.net

Bien écrasée..

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