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Fermail du moyen âge?
MessagePublié :24 sept. 2019, 23:09
par Tekbu
Bonsoir tout le monde !
Voici ma dernière trouvaille, une jolie boucle représentant un homme et une femme tenant un oiseau (aigle?). Je l’ai trouvé sur la propriété d’un ami dans le 38.
Si vous avez idée de quelle époque elle est et son utilisation je suis tout ouï !!
Merci et bonne soirée à tous !!

Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :24 sept. 2019, 23:57
par neutronium
Etonnante trouvaille, si l'on trouve un ardillon dessus ça n'en fait pas forcement une boucle.
En efffet, l'ardillon est court et ne peut reposer sur la traverse frontale de plus on imagine mal l'insertion sur la ceinture, ou la sangle.
En tout cas un bel artefact qui mérite une Id !

Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 00:03
par Tekbu
Pardon je suis complètement novice et pour moi c’était forcément une boucle ^^.
Du coup je suis encore plus intrigué de savoir ce que c’est !
Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 01:16
par legros
Ouf c'est du lourd ça !! oO
Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 07:26
par Romulus41
Bonjour,
Encore une fois.
Il manque les dimensions stp. Et différentes photos (l'arrière en l'occurrence) sur un fond uni (blanc ou gris). La photo est floue, c'est vraiment dommage.
C'est très sympa, c'est la première que je vois du genre.
À te lire pour les renseignements.

Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 10:25
par carus
Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 11:31
par Tekbu
Bonjour à tous.
Voici 2 nouvelles photos de meilleure qualité.
Et voici les dimensions :
Largeur 3 cm au plus large (coude des bonhommes)
Hauteur 4 cm

Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 11:33
par Romulus41
La deuxième est encore floue dommage.
Bref, merci pour les photos et les dimensions. Je ne vois pas du tout ce que ça peut être. Vraiment très originale

Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 11:39
par Tekbu
Dès que je récupère le câble de mon appareil photo je tache de prendre de vrais bonnes photos en macro mais là je n’ai que mon téléphone et en recadrant la photo ça devient flou...
Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 11:41
par OFONDUTROU
bonjour
pour moi , c'est bien une boucle et l'ardillon est à sa place car sur la dernière photo on voit clairement le rétrécissement déstiné à le fixer et qu'il ne puisse pas coulisser ! par contre c'est un ardillon bricolé car beaucoup trop court ! c'etait tres fréquent à l'époque
mais je suis trop nul pour te dire son usage ! c'est superbe avec l'aigle entouré de 2 personnages et ca a l'air tres ancien
on va attendre chris et peut etre que l'aide du forum " les boucles à travers le temps" sera utile

Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 11:42
par Romulus41
Chris va passer dans les parages. J'aimerais bien savoir ce qu'il en pense.
C'est magnifique en tout cas.
Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 11:43
par Pablo87
Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 11:48
par Tekbu
OFONDUTROU a écrit :bonjour
pour moi , c'est bien une boucle et l'ardillon est à sa place car sur la dernière photo on voit clairement le rétrécissement déstiné à le fixer et qu'il ne puisse pas coulisser !
mais je suis trop nul pour te dire son usage ! c'est superbe avec l'aigle entouré de 2 personnages et ca a l'air tres ancien
on va attendre chris et peut etre que l'aide du forum " les boucles à travers le temps" sera utile 
Effectivement en regardant de plus près il y a bien un rétrécissement pour l’ardillon.
Merci pour la réponse, il faudrait que je poste ma boucle sur ce forum? Je viens de débuter sur le site et je ne le connais pas très bien encore.
Et vu que la photo est floue, pour moi le personnage de droite est un homme car il y a un trai qui délimite les jambes par contre à gauche il n’y est pas donc je pencherai pour une femme en robe.
En tout cas pour ma 3ème trouvaille je suis conscient que c’est original et sympa ! Du coup je suis impatient que quelqu’un puisse m’en dire plus !
Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 11:51
par Romulus41
Non attends. On est bien ici.
Chris qui connaît bien le sujet va peu être nous en dire plus.

Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 11:54
par chris01
bonjour,
joli objet, autant que mystérieux, ma première idée irai vers un fermail, attention, rien qu'une supposition, maintenant, si je suis autorisé à présenter cet objet sur "les belles boucles" nous en apprendrons peut-être plus.
chris
Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 11:57
par Tekbu
chris01 a écrit :bonjour,
joli objet, autant que mystérieux, ma première idée irai vers un fermail, attention, rien qu'une supposition, maintenant, si je suis autorisé à présenter cet objet sur "les belles boucles" nous en apprendrons peut-être plus.
chris
Tu peux sans problème, et même avec grand plaisir. Si ça peut aider j'essaye de mettre une photo de face qui soit net assez rapidement.
Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 12:10
par OFONDUTROU
reeee
a titre perso , je trouve tes dernieres photos assez correctes ( on a vu bien pire

)
ps : a lépoque .....les hommes aussi portaient des sortes de robes

Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 12:13
par chris01
la demande est partie sur "les belles boucles", je te remercie pour l'auto et je ne manquerais pas de vous tenir au courant.
chris
Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 12:15
par Pablo87
chris01 a écrit :la demande est partie sur "les belles boucles", je te remercie pour l'auto et je ne manquerais pas de vous tenir au courant.
chris
Hola chris impeccable il n'y a plus qu'à attendre

Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 12:52
par Romulus41
En faisant des recherches sur Artefacts pour un fermail, je suis tombé par hasard sur ce fermail qui lui ressemble beaucoup :
© Artefacts
Quelques différences biensûr mais beaucoup de similitudes aussi.
Malheureusement, je ne suis que membre donc je n'ai pas accès à cette fiche FER-7029. Vu le code de la référence ce serait daté de 1250 à 1450, le bas M-A quoi. Seuls les auteurs ont accès à 100% des fiches.
Si personne ne trouve, j'enverrai un mail à qui vous savez pour avoir accès à la fiche et demander conseil sur cet artefact. Chris avait raison pour le fermail

Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 13:03
par Tekbu
Effectivement ça y ressemble pas mal

!!
Si j'ai bien regardé sur internet, un fermail c'est la partie qui servait a tenir la "cape" des gens au moyen âge?
En tout cas merci à tous pour vos réponses rapides et super intéressantes parfois

!!
C'est un plaisir de pouvoir discuter avec des connaisseurs qui ont pleins de choses à m'apprendre visiblement

!!!
Re: Fermail du moyen âge?
MessagePublié :25 sept. 2019, 13:21
par LeCreuseur
Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 15:22
par neutronium
Romulus41 a écrit :En faisant des recherches sur Artefacts pour un fermail, je suis tombé par hasard sur ce fermail qui lui ressemble beaucoup :

© Artefacts
Quelques différences biensûr mais beaucoup de similitudes aussi.
Malheureusement, je ne suis que membre donc je n'ai pas accès à cette fiche FER-7029. Vu le code de la référence ce serait daté de 1250 à 1450, le bas M-A quoi. Seuls les auteurs ont accès à 100% des fiches.
Si personne ne trouve, j'enverrai un mail à qui vous savez pour avoir accès à la fiche et demander conseil sur cet artefact. Chris avait raison pour le fermail 
chris01 a écrit :bonjour,
joli objet, autant que mystérieux, ma première idée irai vers un fermail, attention, rien qu'une supposition, maintenant, si je suis autorisé à présenter cet objet sur "les belles boucles" nous en apprendrons peut-être plus.
chris
Bien Vu , on a aussi FER - 2017, encore plus tarabiscoté !

et la fiche est consultable ! décidement on en apprend tout les jours !

Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 15:29
par Romulus41
neutronium a écrit :on a aussi FER - 2017, encore plus tarabiscoté !
FER-7017 tu veux dire ... FER-2017 ce serait Premier Age du Fer (de -750 à -475) ...

Re: Fermail du moyen âge?
MessagePublié :25 sept. 2019, 15:30
par michelcesbom
une magnifique et rare trouvaille !

Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 18:59
par neutronium
Re: Fermail du moyen âge?
MessagePublié :25 sept. 2019, 19:06
par M.Brice
D'une grande beauté

Re: Joli boucle ciselée
MessagePublié :25 sept. 2019, 19:54
par neutronium
Re: Fermail du moyen âge?
MessagePublié :25 sept. 2019, 23:19
par Christophoros
Bonsoir,
Très joli objet qui semble pas tout jeune!
Comme je m'entraine avec Gimp, j'en ai profité

:

Re: Fermail du moyen âge?
MessagePublié :26 sept. 2019, 10:57
par Lecrapahuteur
jolie et atypique cette boucle

Re: Fermail du moyen âge?
MessagePublié :26 sept. 2019, 17:15
par chris01
bonjour,
1er écho des "belles boucles":
"Jamais rien vu de semblable non plus, mais je pense aussi à un fermail !
Et si on est dans le bon tous les deux, on parle-là du XIIIe ou XIVe siècle..
Cette pièce a été coulée à plat et les personnages correspondent à l'époque." (Rix57).
chris
Re: Fermail du moyen âge?
MessagePublié :26 sept. 2019, 17:46
par Romulus41
Ça correspond à la datation d'artefacts
Re: Fermail du moyen âge?
MessagePublié :26 sept. 2019, 18:31
par Delorean
En effet magnifique objet ! à première vue en voyant l'ardillon aussi court je me suis dit qu'il était cassé vu l'état ça me paraissait évident..