Detecteur.net

salut à tous
je vous présente ce que je pense à coup sûr être une vervelle, trouvée dans mon champ secteur sud meuse elle pèse 4.73gr et mesure 1.5cm au plus large et 2cm de long
si quelqu'un a des infos je suis preneur

Hola beru elle est dans un état impressionnant de conservation

Salut houla très jolie félicitations

merci
précision auparavant c'était une prairie qui n'a jamais pris de produits phytos
si quelqu'un a une idée de l'époque?

Magnifique bravo a toi

oh là vraiment jolie cette vervelle

beru55 a écrit :salut à tous
je vous présente ce que je pense à coup sûr être une vervelle, trouvée dans mon champ secteur sud meuse elle pèse 4.73gr et mesure 1.5cm au plus large et 2cm de long
si quelqu'un a des infos je suis preneur

Bel objet

Je te joins mon article sur le sujet :

http://marc.gino.over-blog.com/2016/12/vervelle.html

Bonsoir,

Superbe trouvaille, mon rêve!

Ce sont les 2 faces ou 2 fois la même?

L'ensemble semble doré et l'émail rouge avec du vert dessous?

Le blason pourrait être:

" Burelé d'or et de gueules au franc quartier de gueules chargé d'un lion d'or"

Un seul mot me viens :

bel article gino on a du mal à croire que ces vervelles étaient attachées à des faucons

christo la face arrière est lisse sans écritures ni dessin ni émail
je l'ai à peine nettoyée
en effet le vert est sous le rouge
as-tu un lien concernant le blason? merci

beru55 a écrit :bel article gino on a du mal à croire que ces vervelles étaient attachées à des faucons

christo la face arrière est lisse sans écritures ni dessin ni émail
je l'ai à peine nettoyée
en effet le vert est sous le rouge
as-tu un lien concernant le blason? merci

Non, pas spécialement aux faucons, suivant la taille aux chiens et aux chevaux aussi.

ok
mais pour celle ci vu la taille je pense que l on peut éliminer les chevaux?
tu la daterai de quand à peu prés? merci

Superbe trouvaille, merci pour le partage

Superbe !
Elle vaut vraiment le détour!
Merci du partage

Superbe petite vervelle !

content de partager ça avec vous

Puis je sauvegarder tes photos et avoir une provenance un peu plus précise stp ?
Merci à toi

beru55 a écrit :ok
mais pour celle ci vu la taille je pense que l on peut éliminer les chevaux?
tu la daterai de quand à peu prés? merci

Une fourchette de XIIIe/ XIV e.

La forme de l'écu peut aussi permettre de resserrer la fourchette à toi de chercher.

beru55 a écrit : en effet le vert est sous le rouge
as-tu un lien concernant le blason? merci

Je l'ai simplement décrit tel que je le vois avec les termes héraldiques: reste maintenant à identifier le propriétaire.

Comme demandé par Rocderandon, une provenance plus précise pourrait aider dans les recherches.

Des restes d’ émaux en plus!?
Elle est splendide !!!!!!!!!!!!!

, superbe , bravo

bonjour
une tuerie cette vervelle ! ca fait partie ( comme les sceaux ) des objets à propriétaire unique donc encore bien plus interessants pour l'histoire qu'une monnaie médievale en or ! c'est tout simplement un graal

Eh bah mon cochon
Tu t"emmerde pas quand même
Très jolie bravo

Bonjour,

Pour l'instant, moi je sèche concernant les armoiries...

Le "burelé d'or et de gueules" pourrait être pour la famille de Grandpré:



https://fr.wikipedia.org/wiki/Grandpr%C3%A9

Et le quartier "de gueules (semé de fleurs de lys?) au lion (brochant?)" indiquer une alliance...

Henri V de Grandpré semble s'être marié vers 1237 avec une Isabeau de Brienne, dont le blason de la famille est:



http://genealogie.collet-chaigneau.page ... rency.html

Mais je n'ai pas trouvé d'élément étayant mon hypothèse pour l'instant...

Magnifique !

merci pour tes recherches christophoros

beru55 a écrit :merci pour tes recherches christophoros

De rien, c'est un plaisir.

Petit plus avec ce sceau d'Henri de Grandpré, daté de 1274:



http://www.sigilla.org/fr/sgdb/sceau-type/47388

Décrit comme: "Écu d'un burelé de douze pièces, au franc canton". Bon, moi je vois un burelé de 10 pièces sur l'écu, comme sur le tien, mais je ne suis pas spécialiste...

J'aimerais bien avoir l'avis de Rocderandon.

Christophoros a écrit :

beru55 a écrit :merci pour tes recherches christophoros

De rien, c'est un plaisir.

Petit plus avec ce sceau d'Henri de Grandpré, daté de 1274:



http://www.sigilla.org/fr/sgdb/sceau-type/47388

Décrit comme: "Écu d'un burelé de douze pièces, au franc canton". Bon, moi je vois un burelé de 10 pièces sur l'écu, comme sur le tien, mais je ne suis pas spécialiste...

J'aimerais bien avoir l'avis de Rocderandon.

Salut
Oui j'étais parti vers la même direction!

Les émaux sont bons, il y a le franc canton, manque plus que le lion et l'étoile.
Cela peut être une brisure d'un cadet?

Après sur Sigilla il y a un Jean de Blumery qui pourrait coller mais on ne connaît pas les émaux.

A+

Superbe objet bravo

rocderandon a écrit : Salut
Oui j'étais parti vers la même direction!

Les émaux sont bons, il y a le franc canton, manque plus que le lion et l'étoile.
Cela peut être une brisure d'un cadet?

Après sur Sigilla il y a un Jean de Blumery qui pourrait coller mais on ne connaît pas les émaux.

A+

Merci Yvan pour ton avis et bien vu pour Jean de Blumery (de Blumière): un autre candidat possible mais j'ai rien trouvé pour l'instant le concernant...

Après recherches, je n'ai pas trouvé pour ma part la couleur des émaux du blason du chevalier Jean de Blumery. Néanmoins, après multiples lectures, il semblerait qu'il soit un meilleur candidat pour l'instant: Géographiquement, présent dans le secteur de la trouvaille (détenteur des clés du château de Bar dont il avait la garde) en 1359, en relation avec le comté de Bar depuis 1321 (présent (ou son père?) lors de la signature d'un traité de paix avec le comté de Verdun).

De plus ses armoiries présentent un lion dans le franc canton d'après son sceau:



http://www.sigilla.org/fr/sgdb/sceau-type/46397

...

super recherches
on garde jean de Blumery comme candidat numéro 1
la position et l 'allure du lion de son sceau est quand même bien ressemblante avec ce que j'ai sous les yeux

Bonjour,

Je suis passé à côté de cette splendeur