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Taille crayon japonais

MessagePublié :13 oct. 2019, 14:40
par jameric
:hello: à toutes et tous,
Pourriez-vous m'aider à identifier ce petit objet trouvé il y a deux jours en Savoie. J'avoue n'avoir aucune idée de son utilité. Il mesure 40 mm de long, le diamètre à la base est de 11 mm. Il pèse 9,04 g et me semble être en étain.
Je ne pense pas qu'il soit très vieux, XIX ème peut-être ?
Merci d'avance pour vos idées.
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Re: Objet à identifier

MessagePublié :13 oct. 2019, 14:46
par Romulus41

Re: Objet à identifier

MessagePublié :13 oct. 2019, 14:49
par OnzeEleven
:) Bon, ben je crois que titre du post peut être éditer ;) :super:

Re: Objet à identifier

MessagePublié :13 oct. 2019, 14:57
par Serge63
Salut jameric c est bien un taille crayon j en avait trouvé un il y a quelques années voir la photo.
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Taiile crayon japonais

MessagePublié :13 oct. 2019, 15:00
par jameric
Romulus41 a écrit :Bonjour,

Taille crayon japonais

https://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:T ... apon-h.jpg

http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 3&t=123243

http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 7#p1559487

etc.
:hello: Merci beaucoup Romulus, j'étais passé à côté de ces posts sans doute.

Re: Taille crayon japonais

MessagePublié :13 oct. 2019, 15:51
par fouduroi
Bonjour,

Même si Wikipedia le dit ...
Je n'y crois pas un quart de seconde.

Et si Dieu venait lui-même me dire que c'est un taille-crayon, je lui dirais "Il est grand temps de prendre ta retraite et de laisser ton fils reprendre l'entreprise".

C'est peut-être un porte-crayon, voire un porte-bout de crayon, qui permettrait de maintenir un petit bout de crayon pour l'introduire et le faire tourner dans un taille-crayon. La fente servirait à passer une pointe ou une lame pour ensuite en extraire le bout de crayon. Ce serait dans l'ordre des choses possibles (même si je n'ai rien trouvé qui le confirme).
Mais un taille-crayon, ça, jamais.

:hello:

Re: Taille crayon japonais

MessagePublié :13 oct. 2019, 16:03
par Dagon16
fouduroi a écrit :Bonjour,

Même si Wikipedia le dit ...
Je n'y crois pas un quart de seconde.

Et si Dieu venait lui-même me dire que c'est un taille-crayon, je lui dirais "Il est grand temps de prendre ta retraite et de laisser ton fils reprendre l'entreprise".

C'est peut-être un porte-crayon, voire un porte-bout de crayon, qui permettrait de maintenir un petit bout de crayon pour l'introduire et le faire tourner dans un taille-crayon. La fente servirait à passer une pointe ou une lame pour ensuite en extraire le bout de crayon. Ce serait dans l'ordre des choses possibles (même si je n'ai rien trouvé qui le confirme).
Mais un taille-crayon, ça, jamais.

:hello:
Et pourtant...

Voici un site bien complet : http://patent-infos.de/geschichte-bleis ... range.html

C'est en allemand mais reprend des articles et des brevets en anglais. Tu as toutes les versions, améliorations et plans de ces taille-crayons apparus dans la deuxième moitié du XIXème siècle.

Re: Taille crayon japonais

MessagePublié :13 oct. 2019, 17:20
par mathéus
:super:

Re: Taille crayon japonais

MessagePublié :13 oct. 2019, 17:37
par padetriche
fouduroi a écrit : Et si Dieu venait lui-même me dire que c'est un taille-crayon, je lui dirais "Il est grand temps de prendre ta retraite et de laisser ton fils reprendre l'entreprise".
Bonjour,
Comme quoi il a encore du pain sur la planche même si certains se prennent pour lui.
:alcool1:

Bravo pour l'ID et la Documentation :super:

Re: Taille crayon japonais

MessagePublié :13 oct. 2019, 19:57
par Gilouvtt
salut...
sympa cet objet...je ne connaissais pas.. :super:

Re: Taille crayon japonais

MessagePublié :14 oct. 2019, 03:45
par fouduroi
Dagon16 a écrit : Et pourtant...

Voici un site bien complet : http://patent-infos.de/geschichte-bleis ... range.html

C'est en allemand mais reprend des articles et des brevets en anglais. Tu as toutes les versions, améliorations et plans de ces taille-crayons apparus dans la deuxième moitié du XIXème siècle.
Hello Dagon,

Je vais avoir des problèmes avec Dieu le Père :happy1:

Et bien, malgré ta superbe doc que j'ai lue entièrement, je n'ai toujours pas compris comment une lame était fixée dans ce machin.

Alors, tu me connais, si je ne comprends pas je grimpe au mur.

Donc, je suis allé fouiller la base de données des brevets US et j'en ai extrait 6 brevets déposés par Walter Kittredge Foster pour ce fameux taille-crayon. Je les ai lus entièrement, et bilan je n'ai toujours pas compris.

Alors, j'ai tenté de trouver des photos correctes d'un de ces taille-crayons, en espérant en voir un en bon état et toujours pourvu d'une lame, mais en vain.

Donc, tant pis, je ne comprends pas, mais j'avoue m'être trompé :rouge:


Voici ce à quoi moi je pensais et qui existe aussi, c'est à dire un système qu'on emboîte sur le bout de crayon pour le tenir plus facilement quand on le taille.

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PS.

Si ça intéresse, je peux dire que le taille crayon de Foster a été commercialisé par "AW Faber" et aussi par "Dixon" , et certainement par d'autres que je n'ai pas trouvés.

Et aussi que je ne comprends pas pourquoi on parle d'un taille-crayon japonais, alors que l'inventeur est américain, que la fabrication se faisait en Amérique et que la commercialisation se faisait au départ des USA.
Peut-être qu'ils en ont fabriqué pour le japon, avec un texte en japonais, mais ça reste bien américain.

Re: Taille crayon japonais

MessagePublié :14 oct. 2019, 08:32
par Delorean
Ne serait-ce pas tout simplement un objet complémentaire au taille crayon qui y était associé et peut-être fixé dessus ? Le dessin que présente fouduroi est quand même troublant..

Re: Taille crayon japonais

MessagePublié :14 oct. 2019, 08:37
par Delorean
Meme s'il est vrai que les photos du lien sont sans ambiguïtés.. :]

Re: Taille crayon japonais

MessagePublié :14 oct. 2019, 08:50
par mamie bolo
Bonjour; je possède deux taille-crayons dont l'un présente, clairement, des traces de rouille sur un coté des lèvres .
C'est donc qu'il devait y avoir un métal . J'ai essayé de prendre photo mais n'ai pas su zoomer!
Pour moi sans hésitation : taille crayon ! bises à tous .

Re: Taille crayon japonais

MessagePublié :14 oct. 2019, 10:53
par Baillius
:hello:
C'est pourtant bien un taille crayon .
En voici un américain CUTTER TOWER CO datant de 1880 . On y aperçoit bien la lame interne sur la 3eme photo.
Le modèle en ID n'est pas tout à fait le même , c'est une copie dans le même style (Japonaise ou pas).
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Re: Taille crayon japonais

MessagePublié :14 oct. 2019, 11:00
par Romulus41
Oui on y voit bien la lame. Merci Baillius :super:
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Re: Taille crayon japonais

MessagePublié :14 oct. 2019, 11:03
par Romulus41
fouduroi a écrit :Et si Dieu venait lui-même me dire que c'est un taille-crayon, je lui dirais "Il est grand temps de prendre ta retraite et de laisser ton fils reprendre l'entreprise".
Dieu va pouvoir garder ses galons :mdr3:

Alléluia

Re: Taille crayon japonais

MessagePublié :14 oct. 2019, 12:54
par fouduroi
Romulus41 a écrit :
fouduroi a écrit :Et si Dieu venait lui-même me dire que c'est un taille-crayon, je lui dirais "Il est grand temps de prendre ta retraite et de laisser ton fils reprendre l'entreprise".
Dieu va pouvoir garder ses galons :mdr3:

Alléluia
On est sauvé :hehe:

Re: Taille crayon japonais

MessagePublié :14 oct. 2019, 13:03
par fouduroi
Pour ceux qui n'ont pas compris que je disais que je m'étais trompé ...

Les 6 brevets que j'ai parcouru prouve bien que l'objet est un taille crayon.

Simplement, je disais que malgré la lecture attentive de ces brevets, je ne comprenais pas comment on fixait un lame dans ce machin, et que pour satisfaire ma soif d'apprendre, j'aurais aimé en voir un complet et en parfait état pour comprendre.

Pour ceux que ça tente, voici les brevets que j'ai trouvés, déposés par Walter Kittredge Foster.

n ° 12 722, 17 avril 1855
n ° 20 056, 27 avril 1858
n ° 20 262, 18 mai 1858
n ° 235 626, 21 décembre 1880
n ° 290 564, 18 décembre 1883
n ° 292 162, 22 janvier 1884


:alcool1:

Re: Taille crayon japonais

MessagePublié :02 nov. 2019, 18:43
par sharpener_history
Ce sont des trouvailles intéressantes!
Malheureusement, je ne parle pas français, mais je me suis toujours inscrit ici. J'ai créé la page mentionnée (malheureusement, il y a des problèmes techniques avec les images), voir:
http://patent-infos.de/geschichte-bleis ... range.html

Je peux confirmer qu'il s'agit de très vieux taille-crayons. Le boîtier était en alliages métalliques à bas point de fusion, le couteau en acier. Le couteau a été coulé pendant le processus de coulée, mais il fait souvent défaut aujourd'hui, car il est rouillé.
Si vous êtes intéressé par l'histoire très ancienne du taille-crayon, vous pouvez le lire ici (dans une large mesure en anglais):
http://patent-infos.de/overview/history ... -1850.html

Mon contact page:
http://patent-infos.de/overview/contact.html
Mon livre d'or:
http://patent-infos.de/overview/guest%20book.html

Salutations d'Allemagne

André Grahl

Re: Taille crayon japonais

MessagePublié :02 nov. 2019, 18:47
par meca34
sharpener_history a écrit : Malheureusement, je ne parle pas français, mais je me suis toujours inscrit ici.

André Grahl

Un peu de lecture avant de continuer dans les limbes de ce forum => http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 3&t=126210

Re: Taille crayon japonais

MessagePublié :02 nov. 2019, 18:59
par k3yzor
superbe objet du quotidien que je ne connaissais pas merci pour le partage et a tous pour les info complémentaires bravo :amen: :super: :alcool1: