Page 2 sur 3
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :14 févr. 2010, 20:48
par SuperMurge
Masséna a écrit :SuperMurge a écrit :Je suis dans le coin, croyez vous que je puisse obtenir sur place un Deus à prix usine en sortie de chaîne?
Ils n'ont pas de boutique au siège d'XP ?
va voir et dis-nous!
Pas évident, le secret est bien protégé: l'adresse de contact de XP pointe sur une villa ou sur une sorte de garage/casse automobile... mais point de chaîne de montage du Deus
J'essaierai tantôt de m'introduire sur les bases militaires de la région toulousaine ou bien peut être existe t'il un laboratoire souterrain et ultrasecret sous l'ancien site du tristement célèbre AZF?
Pour ceux qui s'étonnent du prix prohibitif du Deus, qu'ils se rassurent c'est pour permettre à XP d'enfin déménager dans
des locaux décents 
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :16 févr. 2010, 22:10
par Gerbilleland
Bonsoir,
Pour en revenir à sa dispo réelle en magasin, il y a toujours un systeme de pré commande ou il y en a maintenant de dispo en magasin ?
Bonne soirée
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :17 févr. 2010, 03:34
par darknight88
Pour parler du prix, il existe je suppose depuis longtemps des détecteurs "hors de prix" mais le problème est de savoir à quoi est destiné ce genre d'appareils. Parce que quand je pense à des detecteurs à 1500 euros je pense surtout à des detecteurs destinés à un usage quasi professionnel avec des performances optimales pour un VLF alors que j'ai l'impression qu'on augmente le prix avec en retour des belles interfaces, des ecrans couleurs , une facilité d'utilisation mais pas forcément de révolution technologiques. En fait il faudrait comparer les detecteurs VLF les plus chères pour voir ce qui motive réellement les fabricants à choisir ces prix.
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :17 févr. 2010, 11:27
par domingo
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :17 févr. 2010, 11:33
par jperdo
etienne59670 a écrit :et aussi....
C'est bien connu que la France est 1 pays de râleurs, de jaloux et de continuels insatisfaits...
Pour tout ceux qui se plaignent, bougez vous 1 peu le cul et voyagez dans des destinations lointaines, vous verrez qu'on a énormément de chance d'habiter en France sur énormément de points (sécurité, hôpitaux, cadre de vie, etc, etc...)... celui qui est pas heureux, en France, il peut changer de vie si il veut, celui qui envie son dentiste qui est pété de pognon bin il peut avec toutes les aides existantes devenir dentiste à son tour... Beaucoup se mettent des barrieres dans la vie... c'est leurs choix...
Désolé du message...
maintenant
vraiment.... 
*** , sort de ce corps !!!

Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :17 févr. 2010, 12:28
par jperdo
[youtube]-9YKRYELVuk&feature[/youtube]
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :17 févr. 2010, 13:18
par Gaulois
etienne59670 a écrit :et aussi....
C'est bien connu que la France est 1 pays de râleurs, de jaloux et de continuels insatisfaits...
Pour tout ceux qui se plaignent, bougez vous 1 peu le cul et voyagez dans des destinations lointaines, vous verrez qu'on a énormément de chance d'habiter en France sur énormément de points (sécurité, hôpitaux, cadre de vie, etc, etc...)... celui qui est pas heureux, en France, il peut changer de vie si il veut, celui qui envie son dentiste qui est pété de pognon bin il peut avec toutes les aides existantes devenir dentiste à son tour... Beaucoup se mettent des barrieres dans la vie... c'est leurs choix...
Désolé du message...
maintenant
vraiment.... 
Je suis tout à fait d'accord avec d'accord avec Toi Etienne.
Ceux qui râle après les patrons, avec la nouvelle législation il est facile de devenir auto entrepreneur alors bouger vous les râleurs, lancez vous, montrez ce dont vous êtes capable, mais dite vous bien que quand vous êtes patrons, c'est 24h/24h même le week-end, vous y penserez à votre entreprise.
Les acquits parlons en la France paye des mecs à rien foutre, pourquoi voulez-vous qu'ils se bougent avec tout les avantagent qu'ils ont, dans d'autres pays ils n'ont rien et la ils se sortent les doigts du c.. pour vivre, alors faite en autant...
Maintenant vous trouvez trop chère le Déus, c'est sur que c'est une somme, mais quand vous comparez sa technologie avec les autres détecteurs qui eux aussi à leurs sortie était aussi chère que lui voir même plus, lui en plus est évolutif et ça vous avez l’air de grandement l’oublié.
Un petit récapitulatif des prix de ses dernière années.
En 2003/2004 les prix pratiqué dans un catalogue de vente
Garrett GTI 2500 était à 1423 €
Garrett Infinium LS à 1490 €
Minelab Explorer XS II à 1715 €
Minelab Excalibur 800 à 1583 €
Minelab Excalibur 1000 à 1583 €
Minelab Gold Eureka à 1520 €
En 2005/2006 les prix pratiqué dans un catalogue de vente
Garrett GTI 2500 Pro était à 1350 €
Garrett Infinium LS à 1190 €
Minelab Explorer XS II Pro à 1350 €
Minelab Excalibur 1000 à 1290 €
Minelab Gold Eureka à 1250 €
En 2006/2007 les prix pratiqué dans un catalogue de vente
Garrett GTI 2500 Pro était à 1290 €
Garrett Infinium LS à 1250 €
Minelab Explorer XS II Pro à 1250 €
Minelab Excalibur 1000 à 1250 €
Minelab Gold Eureka à 1150 €
En 2007/2008 les prix pratiqué dans un catalogue de vente
Garrett GTI 2500 était à 1190 €
Garrett Infinium LS à 1150 €
Minelab Explorer SE à 1190 €
Minelab Excalibur 1000 à 1190 €
Minelab Gold Eureka à 1150 €
En 2010 les prix pratiqué sur Internet malgré la chute du dollar
Garrett GTI 2500 est de 739 € à 1060 €
Garrett Infinium LS à 920 €
Minelab Explorer SE à 1139 €
Minelab Excalibur 1000 de 1189 € à 1195 €
Minelab E-Trac de 1239 € à 1347 €
Alors ne dite jamais que vue la technologique de pointe qui compose le Déus il est chère, et remercier plutôt XP (Alain Loubet) qui est avant tout un prospecteur à notre écoute et de nous faire des détecteurs pour les prospecteurs et non pas pour faire du bisness comme certain…
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :17 févr. 2010, 13:23
par alixian
[quote="Antédiluvien"]Tous ceux qui prétendent que le prix du DEUS est une bagatelle, vous vous embourgeoisez un peu !
1 paquet de clopes par jour =5e x30=150 x10=1500.
Après tu as le choix.tu t'intoxique ou tu respire avec DEUS.
Je ne pense pas que l'on s"embourgeoise pour un paquet de clopes par jour
Attention, ceci est un exemple comme il y en a beaucoup d'autre , chacun fait ce qu'il veut dans la vie.
alixian
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :17 févr. 2010, 15:32
par darknight88
Je voulais pas faire de parallèle mais bon, dans beaucoup de domaines de loisir, les prix ont tendance à monter pour des raisons technologiques mais également marketing. J'ai en téte l'exemple de l'industrie des jeux videos ou une marque a choisi de vendre sa console la plus chère pour faire croire qu'elle était le plus puissante alors que ce n'est pas le cas malgré la grande connaissance de la publicité de la société japonaise... Mais sur le fond on n'est pas la pour culpabiliser ceux qui achetent le deus (heureusement), ce produit propose des éléments interessants comme son assemblage, ces modes de fonctionnement... Mais finalement je n'ai pas la meme vision de ce que doit etre un detecteur de ce prix, on privilégie le confort moi je préfère les performances ou de nouvelles technologies de detection.
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :17 févr. 2010, 15:46
par domingo
Lequel de ces personnages êtes-vous?

Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :17 févr. 2010, 16:07
par jperdo
L'autoentrepreneur .... C'est de la foutaise ... le même régime qu'une micro entreprise, les mêmes contraintes de limite mais juste plus rapide à mettre en oeuvre. Z'ont rien inventer avec ça ! Les gens pensent que comme c'est gratuit , ils peuvent se lancer sans payer et 90% se gaufrent ensuite mais pendant ce temps , ils perdent leur droit aux assédic ...et ne sont plus demandeur d'emploi ---> le chomâge baisse (le nain est content) . De plus bientôt il n'y aura plus de service à la personne en auto entrepreneur (bricolage , garde d'enfant ou assistance aux personnes agées , etc.).
Le Deus est innovant de part sa technologie ,son prix peut-être justifié aux yeux de certains et pas aux yeux des d'autre. Ce qui est sûr c'est les entreprises savent se servir des nouveaux moyens de communications que sont les Forum pour faire de la pub par Sous-marin ...et de la propagande pour ou contre tel marque histoire de convaincre les petits veaux que nous sommes.
Une chose certaine c'est que Xp c'est planté sur la commercialisation du Deus quand on voit la distribution au compte goutte qu'ils font (voulue ou pas...), "y en aura pas pour tout le monde"

, ça fait peur de passer à côté de l'affaire du siècle alors tout le monde en veut un .
La pénurie fait vendre et parfois à n'importe quel prix!!!
Toujours est-il qu'on ne disposent d'aucun test comparatif sérieux sur ce détecteur mise à part des test en l'air sans signification... et des "on dit que..." ,"l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours..." ," je ne suis ni pour , ni contre , bien au contraire ..." , etc.
Je pense que qu'avant de critiquer son prix , on devrait critiquer ses perfs réelles sur plusieurs terrains contre plusieurs autres marques (style le INGO TEST). Et pis c'est marrant ce paradoxe entre la pointe de la technologie de l'engin et la complexité des réglages ...comme ça dès qu'une personnes trouve les performances moyennes , ben c'est qu'elle sait pas s'en servir !
Allez , du terrain et des retours objectifs ,messieurs les Deusmen !
@+
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :17 févr. 2010, 16:17
par domingo
Les réglages sont hyper simples:y'a les progs préréglés d'usine!Y'a qu'à allumer, choisir le programme, et en voiture simone! Ensuite, celui qui veut s'amuser avec les réglages et rentrer dans les paramétres il a de quoi assouvir sa passion!
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :17 févr. 2010, 18:31
par bernard_du_31
dany le grand 31 a écrit : De toutes façons, ce n'est pas parce que l'on a acheté un détecteur haut de gamme que l'on va trouver plus ou mieux qu'avec un détecteur mi de gamme voir début de gamme, c'est avant tout l'endroit ou on passe un détecteur de métaux qui fait qu'on va être heureux ou pas ... la course à la technologie, c'est plutôt histoire de se rassurer avant de partir et puis il y a les fanas de détecteurs comme il y a les fanas d'ordinateurs ou de toutes autres choses
On peut aussi tombé dans le toujours plus et toujours mieux que ce soit en trouvailles ou détecteurs
Perso, je me contente simplement de ramasser ce que la chance me donne et que la terre veut bien me donner aussi 
Voui, c'est bien vrai ça... Je connait un gars du 31 qui encape grave avec son ACE250 à 179 €. Parce qu'il le maitrise bien, parce qu'il a confiance dans son matos et qu'il l'écoute au lieu de creuser pour rien, parce qu'il a plusieurs centaines (milliers) d'heures de travail avec, parce qu'il choisi aussi bien ses coins en fonction des traces de vie possibles, parce qu'il "lit" le paysage et qu'il a un "don" et aussi, pourquoi le cacher....la chatte.
Alors acheter un Deus en croyant qu'on va trouver plus et mieux, j'suis pas sur qu'on soit de suite convaincu.... tiens, pour preuve la première vidéo de Gilles, de L&D. L'auteur commence par dire en introduction : "
je viens sur un champ dans lequel, depuis 20 ans, je trouve des pièces d'or...". Il branche le Deus, et il en trouve une. C'est pas que la faute au Deus, c'est que l'endroit s'y prète et que le gars c'est un "pro" de la détect depuis 20 ans. ALors, oui, 1450 € c'est beaucoup pour débuter. Alors peut-être non, 1450 c'est pas beaucoup pour un pro.
Bon j'ai pas fait avancer le schmilblick, mais voila.... Je vais attendre encore un peu, manière à pas essuyer les plâtres, et hop, en juillet, un Deus !

Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :17 févr. 2010, 18:45
par Rococo
entre une clio et un 4x4 cayenne il n y a que 120000 euros de difference selon le modele;pourtant toutes les 2 ont :un volant;4 roues ,des sieges et mettent le meme temps pour se rendre d'un point à un autre Pourquoi donc acheter ce cayenne?qui de plus consomme davantage
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :17 févr. 2010, 19:07
par jperdo
Le cayenne , y a plein de test qui ont été fait !!

On sait ce qu'on achète .
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :17 févr. 2010, 19:52
par xpdeusfan
je trouve toutes les critiques "factuelles" (concernant la mécanique du deus) d'Anté parfaitement justifiées: le deus est léger mais le revers c'est qu'il est aussi fragile. Apriori, il y a différentes stratégies:
- attendre que le produit ait été "solidifié" par XP et acheter plus tard (mais on risque d'attendre longtemps...)
- y aller "franco" dans l'utilisation du détecteur et demander un remplacement systématique des pièces via le SAV (comment faire après la fin de garantie ...?)
- utiliser le détecteur de manière "soft" et le protéger par les moyens du bord.
Perso j'ai opté pour un mix des 3 stratégies:
- protéger le détecteur et l'utiliser en faisant attention
- demander un remplacement des pièces si de nouvelles sont disponibles (sans problème vu la qualité du SAV).
C'est simplement dommage que ces bonnes critiques se retrouvent en quelque sorte "noyées" dans un sujet fleuve où l'on va bientôt refaire 1789...Je préfère donc refaire des sujets précis où ces points faibles seront "ré-abordés" et si possible avec des solutions à la portée de tous.
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :25 févr. 2010, 21:24
par Léonard226
J'ai lu tout vos posts avec attention. Je pense que chacun a raison. (Non, je ne suis pas Normand

)
Chacun a des arguments que l'on peut entendre.
C'est un prix insurmontable pour celui qui est au smic...
On peut se faire plaisir avec un détecteur moitié moins cher et presque équivalent...
Ce n'est pas raisonnable d'acheter un Déus quand on a une famille à nourrir...
Le prix va baisser, faut attendre...
Les salaires ne sont pas assez haut, ça va péter...
C'est la faute à ***...
Trop vivent ou survivent à crédit...
On utilise son argent comme on veut....etc etc
Personnellement, je viens de commandé un Déus:
Attendre que le prix baisse? : A 50 ans je n'ai pas le même rapport au temps que les petits jeunes, pour qui le futur semble illimité (les anciens me comprendront ...)
A 50 ans, je ne suis (heureusement) plus au smic...(Je l'ai été!)
La famille a grandi et je n'ai plus les mêmes besoins...
J'ai eu plus de 4 detecteurs différents, qui m'ont apporté beaucoup, je confirme...
Mais la, c'est aussi le prix du rêve! J'assume!
Moralité: attendez tous d'avoir 50 ans avant de vouloir acheter un Déus, et vous serez tous plus ZEN!

Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :27 mai 2011, 21:57
par highsound
Salut !
Le post date un peut mais sujet très intéréssant ! sans déconner ça me dirais bien un ptit Deus mais bon j'attenderais qu'il baisse,pas trop les moyens à ce prix la,vu le prix de ce détecteur ont peut aussi le justifier par le coup de l'étude faite par les ingénieurs étant l'avancé non négligeable en matiére de détection ,je serais curieux de s'avoir si les plaquettes son fabriquer en France ? mais je pense que oui en attendant j'en rêve.
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :27 mai 2011, 22:03
par shoesman60
sans faire de pub,un annonceur qui possede sa banniere ici sur le fofo fait un Deus à 995 € !
tete
telecommande
pince chargeur
reste plus qu'a y mettre un casque a 15 € avec fil sur la telecommande et avoir une canne classique (ce qui n'est pas difficile si on detecte deja...)
voila c'est une solution
![Dan.San :]](https://www.detecteur.net/forum/images/smilies/8.gif)
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :27 mai 2011, 22:32
par SuperMurge
Ici à Toulouse ils le signalent disponible en stock et en promo

Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :27 mai 2011, 22:41
par detect
Dans le prix du déus vous avez un peu moins de 300€ de taxes pour notre cher état , et le casque sans fil à 279€ .

Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :27 mai 2011, 23:30
par machinehead100
moi j'en ai vu un a 250 euros
le premier versement suivi de 5 autre versements de 250 euros

Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :28 mai 2011, 10:44
par savoyard38
moi j'achete mes detec d'occasion a des particuliers et je n'ai jamais été décu :
2006 : adx 250 299 euros encore garantie 18 mois !
2007 : adventis2 500 euros encore garantie 22 mois !
2010 : GMP : 500 euros encore garantie 6 mois
le tout en parfait état ( aspect et fonctionnement ) et avec facture
ca represente 750 euros d'economie sur les 3 machines...
avec internet, il y a tellement de bonnes affaires a faire qu'il serait con de continuer a se faire plumer !
il suffit d'etre patient.
quant au deus, je l'acheterai un jour ( d'occas ) quant le gmp n'aura plus rien a m'apprendre mais c'est loin d'etre le cas !
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :28 mai 2011, 10:46
par savoyard38
pour moi le gros interet du deus, c'est le multi-frequence avec une seule tete et peut etre la fameuse tete grande profondeur qui va sortir...
ca en fait une machine vraiment polyvalente.
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :28 mai 2011, 11:56
par Rococo
et le statique
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :28 mai 2011, 12:15
par antoine37
Avant de prendre le deus, on me disait : "prend un gmaxxii, ou un gmp, y'a pas mieux."
Aujourd'hui, j'enchaine les sorties avec un pote qui a un gmaxii, et sur tout les terrains, que ce soit labours, vignes, bois, prairies, et ben il n'y a pas photo!

Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :29 mai 2011, 22:34
par highsound
Y a des adeptes du statique pour la saison ? c'est good
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :29 mai 2011, 23:32
par prospector74
pas pour moi, j'aime pas le statique
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :30 mai 2011, 08:02
par Rococo
allez regarder ce qu il y a écrit dans la signature de "candelscope"avant de parler statique
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :30 mai 2011, 09:26
par marc81
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :30 mai 2011, 09:49
par marc81
Gaulois a écrit :etienne59670 a écrit :et aussi....
C'est bien connu que la France est 1 pays de râleurs, de jaloux et de continuels insatisfaits...
Pour tout ceux qui se plaignent, bougez vous 1 peu le cul et voyagez dans des destinations lointaines, vous verrez qu'on a énormément de chance d'habiter en France sur énormément de points (sécurité, hôpitaux, cadre de vie, etc, etc...)... celui qui est pas heureux, en France, il peut changer de vie si il veut, celui qui envie son dentiste qui est pété de pognon bin il peut avec toutes les aides existantes devenir dentiste à son tour... Beaucoup se mettent des barrieres dans la vie... c'est leurs choix...
Désolé du message...
maintenant
vraiment.... 
Je suis tout à fait d'accord avec d'accord avec Toi Etienne.
Ceux qui râle après les patrons, avec la nouvelle législation il est facile de devenir auto entrepreneur alors bouger vous les râleurs, lancez vous, montrez ce dont vous êtes capable, mais dite vous bien que quand vous êtes patrons, c'est 24h/24h même le week-end, vous y penserez à votre entreprise.
Les acquits parlons en la France paye des mecs à rien foutre, pourquoi voulez-vous qu'ils se bougent avec tout les avantagent qu'ils ont, dans d'autres pays ils n'ont rien et la ils se sortent les doigts du c.. pour vivre, alors faite en autant...
Maintenant vous trouvez trop chère le Déus, c'est sur que c'est une somme, mais quand vous comparez sa technologie avec les autres détecteurs qui eux aussi à leurs sortie était aussi chère que lui voir même plus, lui en plus est évolutif et ça vous avez l’air de grandement l’oublié.

Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :30 mai 2011, 12:08
par jperdo
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :30 mai 2011, 12:12
par marc81
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :30 mai 2011, 22:39
par prospector74
mais d'ou ils sortent tout ces moutons ?

Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :30 mai 2011, 23:32
par kanar
marc81 a écrit :savez vous que l'on est le seul peuple au monde a avoir couper la tete de notre roi
mêêêh nan, si jeune ma buse, les engliches ont effectué une prise de tête à leur Charles 1er dés 1649, à la hache of course !

Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :31 mai 2011, 08:39
par savonette66
savez vous que l'on est le seul peuple au monde a avoir couper la tete de notre roi
Cette phrase ne veut rien dire !
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :31 mai 2011, 11:35
par le moustik
Je ne prends ni la défense de personne et n'accuse personne!!
Mais quand même quand on voit qu'un detecteur, c'est un disque(juste un bobinage!), un boitier electronique qui comprend qq composants, ainsi qu'une canne, et bien cela est cher pour le peu de choses qu'il y a dedans!
Le déus, étant un peu plus compliqué a fabriquer, certes!
Mais je pense que les fabricants, comme tous les manufacteurs de produits industriels, se gavent, avec des coéfs de revente que vous n'imaginez surement pas!
Pour ma part, dans le matos de chauffage, des coéfs de 6 entre le prix de revient sorti usine et la vente!
Même si il y a des études et de la technologie derriere!
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :31 mai 2011, 12:17
par dany le grand 31

Il y a toujours eu des détecteurs de métaux très chères, mais personne n'est obligé de les acheter

on trouve à 99% autant avec un détecteur neuf à 300 euro. En tant que vieux détectoriste roulant avec du matos de prix, je ne compte pas les fois ou je me suis fait humilié par du matos de 20 ans d'ages ou coutant au moins 4 fois moins chère que le mien

La détection de loisirs ou autres est d'abord une question de chance et ça, on ne l’achète pas

Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :31 mai 2011, 13:41
par marc81
Re: Le prix d'un Deus ? 1480 € ?
MessagePublié :31 mai 2011, 13:48
par marc81
savonette66 a écrit :savez vous que l'on est le seul peuple au monde a avoir couper la tete de notre roi
Cette phrase ne veut rien dire !
ben.... peut être je n'ai pas été a l'école mais a moi elle me parle et ne me semble pas si con que ça et d'aprés moi pas trop difficile a comprendre
