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Re: La boucle à 2 têtes serait un instrument à garrot
MessagePublié :20 févr. 2020, 10:08
par kafka
OFONDUTROU a écrit :rebonjour
autre constatation ! sauf erreur la plupart de ces objets mysteres sont trouvés au nord de la loire et enormement dans les hauts de france ( d'ailleurs foret man est aussi de cette région)
si c'est bien le cas ....ca pose une question ......ils ne faisaient pas de garrot dans le sud ???? 
Effectivement, j'ai trouvé le mien dans le valenciennois.
Kafka.
Re: La boucle à 2 têtes serait un instrument à garrot
MessagePublié :20 févr. 2020, 11:36
par patfly30
Re: La boucle à 2 têtes serait un instrument à garrot
MessagePublié :20 févr. 2020, 11:47
par meca34
Dans ce Doc sur Entremont => https://www.persee.fr/docAsPDF/galia_00 ... 1_2490.pdf
Page 23 fig 22 : un passe guide en forme d'oméga proche ou ressemblant aux trouvailles ? ?
Visible ici => http://www.entremont.culture.gouv.fr/fr/pouvoir_dat.htm
Bonne lecture
Re: La boucle à 2 têtes serait un instrument à garrot
MessagePublié :20 févr. 2020, 12:04
par kafka
Voici un objet (briquet à battre) donné XIIème à XVIIIème siècle, reprenant la même forme.
Ce qui donnerait à penser que le "fameux" pendant n'aurait rien d'antique.
A voir.
Lien correspondant à l'image :
https://www.google.com/url?sa=i&url=htt ... AdAAAAABAG
Kafka.

Re: La boucle à 2 têtes serait un instrument à garrot
MessagePublié :20 févr. 2020, 12:31
par piragol
OFONDUTROU a écrit :
d'ailleurs j'attends bruno ( piragol) sur ce post
il a des champs a contexte quasi uniquement GR et d'autres a contexte médieval et renaissance !
il me semble qu'il a deja trouvé cet objet et il serait tres interessant de savoir ou il l'a trouvé ...
Coucou !
Effectivement, j'en ai trouvé en contexte mixte ( du celte au 20ème ), mais aucun en contextes uniques GR !
D'ailleurs, on ne trouve que peu de ces objets dans les études de mobiliers en contexte GR...

Re: La boucle à 2 têtes serait un instrument à garrot
MessagePublié :20 févr. 2020, 12:59
par kafka
Re: La boucle à 2 têtes serait un instrument à garrot
MessagePublié :30 juin 2020, 22:58
par Baillius
Simple remarque .
En 2015, notre objet était identifié par Mr Legros Vincent dans une revue archéologique de Picardie (trimestriel 1/2) comme un clavandier.
Mais en regardant la partie supérieur de ce clavandier , j'ai du mal a trouver une similitude avec notre objet qui en plus me semble bien plus petit que celui dans la main du monsieur.

Re: La boucle à 2 têtes serait un instrument à garrot
MessagePublié :16 janv. 2024, 09:50
par piragol
Pour faire avancer le schmilblic, ou pas d'ailleurs, voici un braséro du Yemen au XIIIème...
https://www.metmuseum.org/art/collectio ... t=braziers
Re: La boucle à 2 têtes serait un instrument à garrot
MessagePublié :16 janv. 2024, 10:14
par Christophoros
Un élément pour guider la broche du méchoui, on nous l'avait pas encore faite celle-là!

Re: La boucle à 2 têtes serait un instrument à garrot
MessagePublié :16 janv. 2024, 20:29
par micle13
histoire de mettre ma pierre à l'édifice ou une pièce dans la machine
j'étais en train de chercher pour ces fragments de fermail, et voilà ce que je vois sur artefact:

clavendier ouvert...
peut-être que les inscrits pourront avoir du détail

Re: La boucle à 2 têtes serait un instrument à garrot
MessagePublié :16 janv. 2024, 20:49
par Christophoros
Non, en fait l'auteur du XIXe y voyait un saute-ruisseau...de l'époque romaine!
viewtopic.php?t=135678
Edit: On est même pas sûr de la réalité de l'objet dessiné...
Re: La boucle à 2 têtes serait un instrument à garrot
MessagePublié :16 janv. 2024, 22:03
par micle13
Et si tout commençait là :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Amphisb ... ythologie)
Histoire de faire doublon avec l'autre post

Re: La boucle à 2 têtes serait un instrument à garrot
MessagePublié :17 janv. 2024, 11:40
par piragol
Baillius a écrit : ↑18 févr. 2020, 23:26
Dagon
L'objet en question c'est bien celui du médecin de Paris , Un bassin circulaire en bronze de 20 cm de diamètre contenait 34 objets et 75 monnaies romaines qui justement permettent de dater l'objet.
On aperçoit bien sur la photo que ce sont des ustensiles romains.
La boucle c'est dans la trousse de l'oculiste de Lyon, c'est vrai que sur le site on peux faire un amalgame .
Bonjour Baillius,
En réalité, s'il y a bien une boucle dans la trousse de l'occuliste de lyon, ce n'est pas celle présentée dans ton lien.
Une étude de Jean Soulat portant sur les fourchettes à extrémité tréflée souligne la présence d'une fourchette dans l'inventaire de la trousse du médeçin de paris et celle de notre objet mystère :
" Une photographie en ligne de ce dépôt rassemble une majorité d’objets gallo-romains mais également deux objets de l’époque Moderne : un clavendier en alliage cuivreux et une fourchette à manche torsadé similaire aux exemplaires visibles dans cet article(16). Ce dépôt est présenté comme étant une trousse de chirurgien gallo-romaine dont les ustensiles ont été rassemblés dans un chaudron avec notamment « une fourchette à trois dents faite en fils de bronze» (fig.9 page suivante). Evidemment, cette fourchette ne devait pas faire partie de cet assemblage mais peut-être du comblement de la tombe voire d’une erreur d’inventaire. "
Source :
https://landarc.fr/uploads/cahiers/pdf ... arc_34.pdf
La trousse de l'occuliste et sa boucle ont fait l'objet d'une étude en février 2020 :
https://hal.science/hal-01941415/document
Cela ne fera pas avancer sur notre objet, certes, mais au moins cela confirme bien qu'on peut oublier cette piste du garrot.

Re: La boucle à 2 têtes serait un instrument à garrot
MessagePublié :17 janv. 2024, 12:49
par Baillius

piragol
Merci de le souligner , effectivement dans la trousse de l’oculiste on remarque que c'est bien une boucle et pas de notre objet qu'il s'agit
Je vois que nous ne somme pas les seuls à potasser sur le sujet .
A la même période, le même débat sur un forum ami
http://www.la-detection.com/dp/message-139276.htm
Je n'en reviens pas de l’intérêt que suscite ce post, on est à plus de 5000 vues
Re: La boucle à 2 têtes serait un instrument à garrot
MessagePublié :17 janv. 2024, 13:34
par piragol
micle13 a écrit : ↑16 janv. 2024, 22:03
Et si tout commençait là :
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Amphisb ... ythologie)
Histoire de faire doublon avec l'autre post
En réalité, on retrouve surtout des formes assimilées plus ou moins à des canidés, cervidés ou ansériformes, voire comme sur l'illustration de Baillius à des chèvres !