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Element de Plastron ou vervelle heraldique médieval ?

MessagePublié :14 avr. 2020, 12:51
par Le Guélé
Bonjour à tous ,
Après nettoyage je vous propose un très bel objet médiéval dont je suis fier mais je ne suis pas bien sur de l’identification que je lui ai donné et encore moins de l’identification héraldique que j'ai plus ou moins trouvé,
l'objet est en bronze avec trois trous pour des rivets , il représente un blason avec une gueule enflammée rouge sur fond d'argent et dans la partie inférieur 7 ronds sur trois rangées ( 3 puis 3 et 1) je date cet objet du XIII eme siecle je pense mais qu'est ce véritablement ?
Et puis deuxieme question comme notre très cher Jacquouille le dirait si bien "A quelle famille appartient cet Ecu ?"ma premiere idée est une branche des comptes de poitiers et de richard Coeur de lion peut etre mais a voir
je vous laisse avec les photos merci d'avance

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Re: Element de Plastron ou vervelle heraldique médieval ?

MessagePublié :14 avr. 2020, 12:54
par cherche et trouve...
confinées les photos ? :mrgreen:

Re: Element de Plastron ou vervelle heraldique médieval ?

MessagePublié :14 avr. 2020, 12:58
par Le Guélé
cherche et trouve... a écrit :confinées les photos ? :mrgreen:
Non une petite erreur de ma part désolé ahah

Re: Element de Plastron ou vervelle heraldique médieval ?

MessagePublié :14 avr. 2020, 13:29
par kafka
Une photo du revers peut-être ? :modo:

Kafka.

Re: Element de Plastron ou vervelle heraldique médieval ?

MessagePublié :14 avr. 2020, 13:34
par patfly30
Les dimensions seraient aussi nécessaires... :)

Re: Element de Plastron ou vervelle heraldique médieval ?

MessagePublié :14 avr. 2020, 13:40
par patfly30
Probablement pas une vervelle pour ma part mais plutôt une petite applique vu les trous haut et bas... :hello:

Re: Element de Plastron ou vervelle heraldique médieval ?

MessagePublié :14 avr. 2020, 13:42
par Le Guélé
Le revers est un tut petit peu bombé l'objet étant en cuivre la patine n'a pratiquement pas tenu la couleurs general du revers est donc brun rouge , pour les dimensions il fait 5 centimetres de long sur 3 ,7 de large

Re: Element de Plastron ou vervelle heraldique médieval ?

MessagePublié :14 avr. 2020, 13:47
par kafka
Le Guélé a écrit :Le revers est un tut petit peu bombé l'objet étant en cuivre la patine n'a pratiquement pas tenu la couleurs general du revers est donc brun rouge , pour les dimensions il fait 5 centimetres de long sur 3 ,7 de large
Une photo du revers peut-être ? :modo:

Kafka.

Re: Element de Plastron ou vervelle heraldique médieval ?

MessagePublié :14 avr. 2020, 13:55
par Le Guélé
kafka a écrit :
Le Guélé a écrit :Le revers est un tut petit peu bombé l'objet étant en cuivre la patine n'a pratiquement pas tenu la couleurs general du revers est donc brun rouge , pour les dimensions il fait 5 centimetres de long sur 3 ,7 de large
Une photo du revers peut-être ? :modo:

Kafka.
Comme je vous l'ai dit le revers est inutile il n'est pas décoré un petit peu bombé et de couleur brune car la patine est partis

Re: Element de Plastron ou vervelle heraldique médieval ?

MessagePublié :14 avr. 2020, 15:01
par rocderandon
:hello:
Bonjour,
Il doit s'agir de la famille de Melun ( branche de la borde)

Voir ici (descendre dans les commentaires pour voir les photos )
http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=64410

J'essaye de sauvegarder ce genre d'informations. Puis je stp enregistrer tes photos et me donner une provenance approximative stp ( en mp )

Merci :)

:alcool1:

Re: Element de Plastron ou vervelle heraldique médieval ?

MessagePublié :14 avr. 2020, 16:53
par Le Guélé
rocderandon a écrit ::hello:
Bonjour,
Il doit s'agir de la famille de Melun ( branche de la borde)

Voir ici (descendre dans les commentaires pour voir les photos )
http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=64410

J'essaye de sauvegarder ce genre d'informations. Puis je stp enregistrer tes photos et me donner une provenance approximative stp ( en mp )

Merci :)

:alcool1:
Biensur la trouvaille a été fait dans le haut de la seine maritime , Avez vous une idée de l'utilité exact de l'objet ? sur quelle parure ou armure pouvait il être
utilisé ?

Re: Element de Plastron ou vervelle heraldique médieval ?

MessagePublié :14 avr. 2020, 19:50
par beru55
trés bel objet qui merite que l on s y attarde
bravo

Re: Element de Plastron ou vervelle heraldique médieval ?

MessagePublié :18 avr. 2020, 09:55
par meca34
Le Guélé a écrit :
rocderandon a écrit : Il doit s'agir de la famille de Melun ( branche de la borde)

Voir ici (descendre dans les commentaires pour voir les photos )
http://www.detecteur.net/forum/viewtopic.php?t=64410
la trouvaille a été fait dans le haut de la seine maritime , Avez vous une idée de l'utilité exact de l'objet ? sur quelle parure ou armure pouvait il être utilisé ?
Avec ses trois perçages, ce serait une applique de harnais . . . baudrier . . . etc . . . qui était rivetée . . .


Connaissez vous ce document ? ? => http://racineshistoire.free.fr/LGN/PDF/Melun.pdf

Il donne ce style de blason pour: Melun Bois-Herpin


Une fois le PDF télécharger et en effectuant une recherche avec " La Borde " il en ressort que plusieurs Seigneurs ont eu ces Terres ? ? Proches de Melun => https://www.google.com/maps/dir/Melun,+ ... d48.529537

Un doc sur le Château et Seigneurs de La Borde-Le-Vicomte => https://www.jstor.org/stable/41746348?s ... b_contents


Pas su trouver quels Seigneurs sont rattachés aux Terres de Bois-Herpin => https://www.google.com/search?q=Bois-He ... e&ie=UTF-8


En lecture


EDIT

Dans ce PDF où il est question de la famille Tranchelion avec un blason au Lion => http://racineshistoire.free.fr/LGN/PDF/Tranchelion.pdf

Il est possible de retrouver les Gens de Bois-Herpin ? ?

Y a t il relation ? ? Ils sont basés bien loin ? ?


Re EDIT

Ici aussi il est question de Bois-Herpin => https://books.google.fr/books?id=tk1YDw ... in&f=false

Seigneurs de Bois-Herpin => https://www.google.com/search?ei=c62aXs ... pIQ4dUDCAw

Re: Element de Plastron ou vervelle heraldique médieval ?

MessagePublié :18 avr. 2020, 10:11
par kafka
Une bien jolie trouvaille. :super:

Kafka.

Re: Element de Plastron ou vervelle heraldique médieval ?

MessagePublié :18 avr. 2020, 11:11
par Christophoros
Bonjour,

Très belle trouvaille, avec de beaux restes! :super:

Dans la base de données "SIGILLA", on trouve aussi le sceau et le contre sceau de Jean 1er de Melun, vicomte de Melun mais aussi seigneur de Tancarville, ce qui nous rapprocherait de la Seine-Maritime ;) :

Image

"Écu chargé de 7 besants en 3, 3 et 1, au chef chargé d’un lion issant armé et lampassé"

http://www.sigilla.org/fr/sgdb/sceau-type/14970

:hello: