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Bague de tranchée - Proposition de Patfly

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Bague de tranchée - Proposition de Patfly

MessagePublié :11 mai 2020, 15:29
par Sibhor
Salut à tous,

J'ose espérer ne pas me tromper de catégorie pour poster cette demande d'identification.
J'ai trouvé cet objet dans les Vosges. Il pèse 3g sur la balance (de cuisine...) pour un diamètre de 19mm. "L'anneau" est concave... J'espère que vous arriverez à l'apprécier sur les photos.
Difficile de vous dire le métal... (pas noble en tout cas) mais il me semble distinguer un léger rose.
Quel est votre avis ?

Merci beaucoup,
Sibhor
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Re: Alliance ?

MessagePublié :11 mai 2020, 15:41
par patfly30
Ressemble à une petite "bague de tranchée" artisanale peut-être un bronze-alu, ce qui était souvent le cas... :hello:

Re: Alliance ?

MessagePublié :11 mai 2020, 15:44
par Sibhor
patfly30 a écrit :Ressemble à une petite "bague de tranchée" artisanale peut-être un bronze-alu, ce qui était souvent le cas... :hello:
Merci Pat !
J'ai pensé également à quelque chose de très artisanal.
La forme concave m'a fait éliminer, peut-être à tort, l'idée d'une "chute" de plomberie...

Re: Alliance ?

MessagePublié :11 mai 2020, 16:42
par Sibhor
Si pas d'autres avis alors je mets le titre du post à jour...

Re: Alliance ?

MessagePublié :11 mai 2020, 19:20
par Dagon16
patfly30 a écrit :Ressemble à une petite "bague de tranchée" artisanale peut-être un bronze-alu, ce qui était souvent le cas... :hello:
Ce n'est pas du bronze-aluminium ni du cupro-aluminium, qui ressortent bien différemment de terre (ce sont les alliages des Morlon, des bons du commerce et des Guiraud).
De plus toutes ces monnaies, qui ont effectivement parfois servi de base à des bagues artisanales, n'ont été produites qu'après la Première guerre, ce qui n'est pas compatible avec de l'artisanat de tranchée.

C'est une modeste petite bague de cuivre, dont la fabrication ne me semble pas artisanale et qui ne présente pas d'indication qui permettrait de la rattacher à de l'artisanat de tranchée.

Re: Alliance ?

MessagePublié :11 mai 2020, 19:29
par patfly30
Dagon16 a écrit :
patfly30 a écrit :Ressemble à une petite "bague de tranchée" artisanale peut-être un bronze-alu, ce qui était souvent le cas... :hello:
Ce n'est pas du bronze-aluminium ni du cupro-aluminium, qui ressortent bien différemment de terre (ce sont les alliages des Morlon, des bons du commerce et des Guiraud).
De plus toutes ces monnaies, qui ont effectivement parfois servi de base à des bagues artisanales, n'ont été produites qu'après la Première guerre, ce qui n'est pas compatible avec de l'artisanat de tranchée.

C'est une modeste petite bague de cuivre, dont la fabrication ne me semble pas artisanale et qui ne présente pas d'indication qui permettrait de la rattacher à de l'artisanat de tranchée.
Bien possible mais la patine me parait bien marron pour du cuivre...? :)
Il est à noter également que le soit disant "artisanat de tranchée" a perduré après la WW1 afin de récolter des fonds pour les poilus blessés de guerre (c'est particulièrement le cas pour les briquets)... :)

Re: Alliance ?

MessagePublié :11 mai 2020, 19:44
par patfly30
patfly30 a écrit :
Dagon16 a écrit :
patfly30 a écrit :Ressemble à une petite "bague de tranchée" artisanale peut-être un bronze-alu, ce qui était souvent le cas... :hello:
Ce n'est pas du bronze-aluminium ni du cupro-aluminium, qui ressortent bien différemment de terre (ce sont les alliages des Morlon, des bons du commerce et des Guiraud).
De plus toutes ces monnaies, qui ont effectivement parfois servi de base à des bagues artisanales, n'ont été produites qu'après la Première guerre, ce qui n'est pas compatible avec de l'artisanat de tranchée.

C'est une modeste petite bague de cuivre, dont la fabrication ne me semble pas artisanale et qui ne présente pas d'indication qui permettrait de la rattacher à de l'artisanat de tranchée.
Bien possible mais la patine me parait bien marron pour du cuivre...? :)
Il est à noter également que le soit disant "artisanat de tranchée" a perduré après la WW1 afin de récolter des fonds pour les poilus blessés de guerre ou à l'occasion de simples productions mercantiles. (c'est particulièrement le cas pour les briquets)... :)

Re: Bague de tranchée - Proposition de Patfly

MessagePublié :11 mai 2020, 19:56
par Baillius
Sibhor a écrit :Salut à tous,

pour un diamètre de 19mm. "L'anneau" est concave...

Merci beaucoup,
Sibhor
:hello:
Peux tu préciser le diamètre interne STP? merci.

Re: Bague de tranchée - Proposition de Patfly

MessagePublié :11 mai 2020, 20:00
par Sibhor
Baillius a écrit :
Sibhor a écrit :Salut à tous,

pour un diamètre de 19mm. "L'anneau" est concave...

Merci beaucoup,
Sibhor
:hello:
Peux tu préciser le diamètre interne STP? merci.
Alors l'interne, c'est plutôt le 19mm et 21mm plutôt sur l'extérieur

Re: Alliance ?

MessagePublié :11 mai 2020, 20:02
par Sibhor
patfly30 a écrit :
Dagon16 a écrit :
patfly30 a écrit :Ressemble à une petite "bague de tranchée" artisanale peut-être un bronze-alu, ce qui était souvent le cas... :hello:
Ce n'est pas du bronze-aluminium ni du cupro-aluminium, qui ressortent bien différemment de terre (ce sont les alliages des Morlon, des bons du commerce et des Guiraud).
De plus toutes ces monnaies, qui ont effectivement parfois servi de base à des bagues artisanales, n'ont été produites qu'après la Première guerre, ce qui n'est pas compatible avec de l'artisanat de tranchée.

C'est une modeste petite bague de cuivre, dont la fabrication ne me semble pas artisanale et qui ne présente pas d'indication qui permettrait de la rattacher à de l'artisanat de tranchée.
Bien possible mais la patine me parait bien marron pour du cuivre...? :)
Il est à noter également que le soit disant "artisanat de tranchée" a perduré après la WW1 afin de récolter des fonds pour les poilus blessés de guerre (c'est particulièrement le cas pour les briquets)... :)
J'aimerais bien vous aider à déterminer le métal... Une méthode ? :)

Re: Bague de tranchée - Proposition de Patfly

MessagePublié :11 mai 2020, 20:20
par Baillius
Sibhor a écrit :
:hello:
Peux tu préciser le diamètre interne STP? merci.
Alors l'interne, c'est plutôt le 19mm et 21mm plutôt sur l'extérieur[/quote]
:hello:
Si tu es certain de 19mm intérieur et pas 18mm ça m'arrange pas mon ID , c'est précis je sais.

Re: Bague de tranchée - Proposition de Patfly

MessagePublié :11 mai 2020, 21:05
par Sibhor
Baillius a écrit :
Sibhor a écrit :
:hello:
Peux tu préciser le diamètre interne STP? merci.
Alors l'interne, c'est plutôt le 19mm et 21mm plutôt sur l'extérieur
:hello:
Si tu es certain de 19mm intérieur et pas 18mm ça m'arrange pas mon ID , c'est précis je sais.[/quote]

Je ne suis peut-être pas assez précis...
A quoi penses-tu avec 18mm ?
Merci !

Re: Bague de tranchée - Proposition de Patfly

MessagePublié :11 mai 2020, 21:16
par Baillius
Sibhor a écrit :
Baillius a écrit :
Sibhor a écrit :
:hello:
Peux tu préciser le diamètre interne STP? merci.
Alors l'interne, c'est plutôt le 19mm et 21mm plutôt sur l'extérieur
:hello:
Si tu es certain de 19mm intérieur et pas 18mm ça m'arrange pas mon ID , c'est précis je sais.
Je ne suis peut-être pas assez précis...
A quoi penses-tu avec 18mm ?
Merci ![/quote]

Je pense à une olive bicone en laiton pour les raccords biconiques de plomberie.
Si c'est pour un tube de 18mm le diamètre interne est juste un poil supérieur pour y glisser dessus.

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Re: Bague de tranchée - Proposition de Patfly

MessagePublié :11 mai 2020, 21:22
par patfly30
Baillius a écrit :
Sibhor a écrit :
Baillius a écrit :
Sibhor a écrit :
:hello:
Peux tu préciser le diamètre interne STP? merci.
Alors l'interne, c'est plutôt le 19mm et 21mm plutôt sur l'extérieur
:hello:
Si tu es certain de 19mm intérieur et pas 18mm ça m'arrange pas mon ID , c'est précis je sais.
Je ne suis peut-être pas assez précis...
A quoi penses-tu avec 18mm ?
Merci !
Je pense à une olive bicone en laiton pour les raccords biconiques de plomberie.
Si c'est pour un tube de 18mm le diamètre interne est juste un poil supérieur pour y glisser dessus.

Image[/quote]

Je pense que les bicones de plomberie sont bien plus larges que l'objet presenté... :)

Re: Bague de tranchée - Proposition de Patfly

MessagePublié :11 mai 2020, 21:23
par Sibhor
Je te rejoins Patfly... Le métal est vraiment fin ! Plus dans le style d'un bijou :)

Re: Bague de tranchée - Proposition de Patfly

MessagePublié :11 mai 2020, 21:31
par Baillius
patfly30 a écrit :

Je pense que les biconeservices de plomberie sont bien plus larges que l'objet presenté... :)
:hello: Patfly30
On ne connais pas la largeur de l'objet , mais c'est pas sur , elles diminuent en s'écrasant au serrage pour justement épouser la forme du bicone et en assurer l'étanchéité.

Re: Bague de tranchée - Proposition de Patfly

MessagePublié :11 mai 2020, 21:53
par Baillius
:hello:

Je n'affirme rien ,ce n'est simplement qu'une impression en voyant l'objet,
Voici une autre olive neuve pour un tube de 22 , si on diminue sa cotation pour la ramener au diamètre d' un tube de 18 ,je ne pense pas qu'elle soit plus large .
En sachant aussi que les olives sont différentes d'un fabricant à l'autre et qu'elles diminuent au serrage.
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Re: Bague de tranchée - Proposition de Patfly

MessagePublié :11 mai 2020, 22:12
par Sibhor
Je sais qu'une photo n'est pas le plus évident... Mais bon !
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Re: Bague de tranchée - Proposition de Patfly

MessagePublié :11 mai 2020, 22:16
par Baillius
Il me semble que l'on est plus prêt du 18 que du 19 à moins que j'ai une erreur de parallaxe.
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