Detecteur.net

Bonjour à tou(te)s.
Voici un objet trouvé hier dans un champ du valenciennois.
Cela évoque un clavandier mais je ne suis jamais à l'aise avec ce type d'objet.
En cuivre.
Dimensions : 2,8 cm sur 2 cm au plus large.
Je vous propose 2 photos.
Merci d'avance pour votre aide.

Kafka.

Bonjour,

Belle trouvaille, ça ressemble en effet à un clavandier.

salut marcel , pour moi je ne crois pas a un clavier , déjà le passage de lacet qui coupe la largeur ? même une chatelaine je ne crois pas , ou a voir attache ceinture , attache de col , désolé marcel , je n ose me prononcer sur cette dernière

tupimos a écrit :salut marcel , pour moi je ne crois pas a un clavier , déjà le passage de lacet qui coupe la largeur ? même une chatelaine je ne crois pas , ou a voir attache ceinture , attache de col , désolé marcel , je n ose me prononcer sur cette dernière

Ben, me doutais bien.
Cet objet n'est guère conventionnel.
En effet en l'état il peut évoquer un clavandier mais on y regardant de plus près, il y 2 cassures (voir photo ci-dessous). A l'origine, soit cet objet était "fermé", soit il manque des éléments dans le prolongement des cassures..
Attendons d'éventuels autres avis.

Kafka.

kafka a écrit :

tupimos a écrit :salut marcel , pour moi je ne crois pas a un clavier , déjà le passage de lacet qui coupe la largeur ? même une chatelaine je ne crois pas , ou a voir attache ceinture , attache de col , désolé marcel , je n ose me prononcer sur cette dernière

Ben, me douais bien.
Cet objet n'est guère conventionnel.
En effet en l'état il peut évoquer une clavandier mais on y regardant de plus près, il y 2 cassures (voir photo ci-dessous). A l'origine, soit cet objet était "fermé", soit il manque des éléments dans le prolongement des cassures..
Attendons d'éventuels autres avis.

Kafka.

ok marcel , mais je resterais quand même sur une attache , vu le côté plat , il ne peut surement pas s agir d un clavier , donc une attache

tupimos a écrit :

kafka a écrit :

tupimos a écrit :salut marcel , pour moi je ne crois pas a un clavier , déjà le passage de lacet qui coupe la largeur ? même une chatelaine je ne crois pas , ou a voir attache ceinture , attache de col , désolé marcel , je n ose me prononcer sur cette dernière

Ben, me douais bien.
Cet objet n'est guère conventionnel.
En effet en l'état il peut évoquer une clavandier mais on y regardant de plus près, il y 2 cassures (voir photo ci-dessous). A l'origine, soit cet objet était "fermé", soit il manque des éléments dans le prolongement des cassures..
Attendons d'éventuels autres avis.

Kafka.

ok marcel , mais je resterais quand même sur une attache , vu le côté plat , il ne peut surement pas s agir d un clavier , donc une attache

Ouaip, j'ai pas mal "farfouillé" sur artefact mais rien de probant.
Cela risque de rester un mystère.
Merci pour ton aide Pierrot.

Kafka.

Pour moi c'est un portant de demi-ceint.
Les 2 pointes étaient raboutées en arc de cercle.

Baillius a écrit :

Pour moi c'est un portant de demi-ceint.
Les 2 pointes étaient raboutées en arc de cercle.

En effet, il est plus que probable que les deux extrémités présentant des cassures devaient se rejoindre.
Merci pour ton ID.
Merci également à Pierrot et Erdan pour l'intérêt porté à cet objet.

Kafke.

kafka a écrit :Bonjour à tou(te)s.
Voici un objet trouvé hier dans un champ du valenciennois.
Cela évoque un clavandier mais je ne suis jamais à l'aise avec ce type d'objet.
En cuivre.
Dimensions : 2,8 cm sur 2 cm au plus large.
Je vous propose 2 photos.
Merci d'avance pour votre aide.

Kafka.

Salut kafka tout à fait d accord avec baillius élément de demi ceint :portant . Belle trouvaille.

bonjour , je ne comprend pas le terme portant de demi ceinture , vous voulez dire clavier ou autre ??

Serge63 a écrit :

kafka a écrit :Bonjour à tou(te)s.
Voici un objet trouvé hier dans un champ du valenciennois.
Cela évoque un clavandier mais je ne suis jamais à l'aise avec ce type d'objet.
En cuivre.
Dimensions : 2,8 cm sur 2 cm au plus large.
Je vous propose 2 photos.
Merci d'avance pour votre aide.

Kafka.

Salut kafka tout à fait d accord avec baillius élément de demi ceint :portant . Belle trouvaille.

Merci Serge.
Cela date de quand ces bébêtes là ?

Kafka.

tupimos a écrit : je ne comprend pas le terme portant de demi ceinture , vous voulez dire clavier ou autre ??

Cette explication devrait éclairer un peu mieux => https://boucles.clicforum.fr/t6144-Diff ... aviers.htm


Les portants de demi ceint, comme ici => http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 8#p1651093

Sont souvent confondus avec un clavier et/ou clavandier qui est la partie qui se crochète sur le portant

comme ici => http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 0#p1325455

Appelé aussi, crochet de châtelaine => https://www.google.com/search?q=crochet ... 96&bih=686

Enfin si tout à été bien compris après la lecture du premier lien . . .


Une simple participation

oui je suis entièrement d accord avec cela , mais dites moi comment l objet de marcel peut être un portant alors ? il devait faire partie intégrante d une ceinture , donc fixé avec deux anneaux servant de tenant de ce dernier , mais là il ni a pas de trace d usures sur ces anneaux , mais l id est faite je ne veux absolument pas aller a contrario

tupimos a écrit :mais dites moi comment l objet de marcel peut être un portant alors ?

Devrait pouvoir faire parti de cet ensemble => http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 9#p1326046

Et possiblement appelé . . . . jonction . . . . du portant . . .


Une simple participation

meca il ni a pas plus claire que cela , le portant se trouve en haut il était tenu par deux anneaux , et sur le bas l objet de marcel , qui serait donc un clavier , si nous en jugeons par l explications des boucles du temps

tupimos a écrit :meca il ni a pas plus claire que cela , le portant se trouve en haut il était tenu par deux anneaux , et sur le bas l objet de marcel , qui serait donc un clavier , si nous en jugeons par l explications des boucles du temps

L'objet de Marcel c'est bien le portant qui était fixé au demi-ceint par les anneaux latéraux.
Il faut retourner l'objet la déco et au dessus et c'est sur la partie basse qui était reliée que venait s'accrocher le clavandier ou le crochet de la chatelaine .

https://boucles.clicforum.fr/t4449-Mes-Clavandiers.htm

tupimos a écrit :qui serait donc un clavier

Ce ne peut être un clavier et/ou clavandier et/ou chatelaine . . . . ces objet n'étant pas rivetés mais crocheté au portant absent ici.

Ces trois objets de même nature, sus cités, n'ont absolument rien à voir avec cette trouvaille.


Cet objet . . . si tel est le cas est une jonction qui était rivetée à une sangle de cuir . . .


Une simple participation

Baillius a écrit :

tupimos a écrit :meca il ni a pas plus claire que cela , le portant se trouve en haut il était tenu par deux anneaux , et sur le bas l objet de marcel , qui serait donc un clavier , si nous en jugeons par l explications des boucles du temps

L'objet de Marcel c'est bien le portant qui était fixé au demi-ceint par les anneaux latéraux.
Il faut retourner l'objet la déco et au dessus et c'est sur la partie basse qui était reliée que venait s'accrocher le clavandier ou le crochet de la chatelaine .

https://boucles.clicforum.fr/t4449-Mes-Clavandiers.htm

salut baillius , oui je vois ou tu veux en venir , et c est bien comme cela qu il faut le voir , il faut bien imaginer l ensemble d objets dans la bonne position , ainsi présenter sur le lien de meca, pas facile de le comprendre par tous , si meca pouvait nous faire une image avec la bonne position de chaque élément , cela serait vraiment cool pour les personnes qui débutes dans la détection
amitié
pierrot

Celui de Marcel il faut le voir ainsi


Comme ceux là

http://img100.xooimage.com/views/6/4/5/ ... 57609.jpg/

Après observation du lien donné plus haut => http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 9#p1326046

Il serait peut être possible que ce soit une des extrémités du portant lui même . . . .

Fragment du portant . . . . fragment de jonction . . .. Bien érudit celui qui s'y risquera

Baillius a écrit :Celui de Marcel il faut le voir ainsi

Comment expliquer une usure à l'extérieur des deux orifices ? ? aucune trace interne dans les deux trous qui auraient reçu des mordants et/ou jonctions de demi ceint ? ?

Bien du mal a le voir ainsi . . . tout comme y voir le crochet d'un clavier, chatelaine, clavandier s’immiscer dans un si petit endroit . . . ne pas oublier les 2 cm de large de l'objet . . .


Une simple participation

moi je verrais l objet de marcel ici en rouge , serti sur une sangle de cuir comme (le dit meca ) adapté a l autre objet en soutien !!

C'est possible aussi ,dans tout les cas on mettra l'usure extérieure des anneaux sur le compte de la maltraitance de l'objet.

edit :je pense que c'est çà et le trou pour riveter le portant sur du cuir.

Un grand merci à tous pour l'intérêt porté à cet artéfact.
Cela a donné lieu à une joute intellectuelle bien agréable à lire.
Quant à l'édition du titre, je dois changer quelque chose ?
Car en fonction de l'objet présenté en exemple, cela évoque plus un fragment de pendant.

Kafka.