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Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :23 août 2020, 14:59
par denice
Bonjour
Trouvé dans une prairie à Villefranche sur Saône
Merci pour l identification et son époque

Re: Sceau à identifier
MessagePublié :23 août 2020, 15:06
par Baillius
C'est bien une matrice de sceau , le sceau c'est l'empreinte de la matrice
Je ne saurais trop te conseiller de te rapprocher de rocderandon (par mp) notre expert en la matière , pour savoir si elle rentre dans le cadre d'une étude.

Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :23 août 2020, 15:52
par piragol
Te fatigues pas, Baillius : il veut juste une ID et se barre, ni merci, ni édition de ses titres.

Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :23 août 2020, 17:37
par Oslo
Bonjour,
pas de dimensions, ni poids, ni matière, alors que faire ???
pas facile quand-même quoi !
Monsieur ou madame, donnez des caractéristiques, sinon comment voulez-vous que les experts vous en disent plus ?
Elle est pourtant facile à identifier pour les pros cette matrice, mais il faut quand-même se retirer un peu les doigts du fion pour être aidé...
Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :23 août 2020, 19:02
par denice
Re Bonjour
Je vois que la bienveillance chez Piragol n'est pas son point fort, et si il regarde bien mon premier message je dit merci (par avance) et j'ai modifié mon titre dès que Baillius m'en a fait gentiment la remarque. Bref, Mille excuses Oslo , je n'ai pas assez donné assez d'information , les voici :
12.5 g
2 cm de diamètre
3 cm de hauteur
Bronze
Merci par avance pour vos réponse
Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :23 août 2020, 19:23
par Oslo
Eh bien voilà !
Les experts vont pouvoir avancer
Belle matrice à nettoyer au minimum, mais déjà belle
Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :23 août 2020, 19:31
par denice
Bonjour Oslo
je te confirme qu'elle est nettoyée

Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :23 août 2020, 20:58
par Oslo
denice a écrit :Bonjour Oslo
je te confirme qu'elle est nettoyée 
c'est bien,
confiez-la à Rocderandon, ou à Silligum Franciae
Ils vont vous faire des merveilles de restauration et surtout de son origine, de son utilité, et de son appartenance, en somme, la vie de la belle
Et surtout, après la restauration et sa datation, n'hésitez pas à nous la montrer restaurée ; que du bonheur pour tous ceux qui rêvent d'en trouver une au moins une fois dans leur vie.
Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :23 août 2020, 21:14
par denice
Merci pour les conseils
Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :23 août 2020, 22:11
par neiade
denice a écrit :Merci pour les conseils
Bonjour Denice, si tu le désires, l'association dont je fais partie s'occupe de restaurer et étudier les sceaux, je t'invite à lire ceci
http://www.detecteur.net/forum/viewtopi ... 4&t=144259
Bonne soirée

Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :23 août 2020, 22:54
par denice
Merci pour l info
Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :24 août 2020, 10:35
par ROUROUTE49
Très jolie

Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :24 août 2020, 20:35
par piragol
denice a écrit :Re Bonjour
Je vois que la bienveillance chez Piragol n'est pas son point fort, et si il regarde bien mon premier message je dit merci (par avance)
Waouh, mille excuses Monsignor : je n'imaginais pas qu'un individu quelconque n'ayant jamais pris dix secondes pour remercier les identificateurs pouvait avoir des états d'âmes au point de s'offusquer qu'on lui en fasse remarque...
Balancer sur un post de présentation d'un objet " merci par avance " affranchit donc quiconque de remercier les identificateurs par la suite... Je l'ignorais encore il y a dix secondes, heureusement que tu me reprends dans ma monumentale erreur d'éducation.
Dans la famille Goujat, je demande denice...

Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :24 août 2020, 22:06
par rocderandon
Joli Matrice à l’initiale, disponible pour référencement également si besoin

Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :26 août 2020, 11:55
par denice
Bonjour Piragol
Ok je n'ai pas été très correcte en ne remerciant pas systématiquement les experts qui font un travail remarquable, je retiens la leçon et je m'en excuse mais me traiter de goujat, je trouve cela exagéré.
Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :26 août 2020, 13:01
par piragol
Allez, on oublie et on repart tous du bon pied.

Et dans la famille Chieur, je demande Piragol, histoire d'équilibrer les compteurs.

Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :26 août 2020, 13:54
par denice
Enchanté Piragol

Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :26 août 2020, 14:04
par denice
Bonjour Rocderandon
Merci de vos services mais je passe par SIGILLVM, si j'ai la chance d'en trouver un deuxième je passerai par vous histoire d'équilibrer les choses
Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :26 août 2020, 14:06
par Romulus41
piragol a écrit :Et dans la famille Chieur, je demande Piragol
Incroyable !!! Nous sommes de la même famille !!!

Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :26 août 2020, 16:50
par rocderandon
denice a écrit :Bonjour Rocderandon
Merci de vos services mais je passe par SIGILLVM, si j'ai la chance d'en trouver un deuxième je passerai par vous histoire d'équilibrer les choses
Bonjour.
Pas de soucis

Peut être à une prochaine

Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :26 août 2020, 16:55
par Romulus41
rocderandon a écrit :Peut être à un endroit prochaine 
Ça veut dire quoi ?

Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :26 août 2020, 17:27
par OFONDUTROU
Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :26 août 2020, 17:46
par rocderandon
Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :26 août 2020, 17:48
par Romulus41
Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :26 août 2020, 21:18
par piragol
Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :27 août 2020, 07:51
par OFONDUTROU
coucou bruno
j'ai adoré la photo ! la " museliere" lui donne un aspect terrifiant mais si l'on regarde bien ses yeux .....on voit que sous le masque , il y a un "animal " adorable avec un coeur d'or
ca me fait penser à quelqu'un ....pas toi ????

Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :27 août 2020, 09:17
par Nicowrung
Sympa celui là ! Personne n’a une petite piste ( même si il sera étudié) juste pour nous faire patienter ?
Étoile de David plus une écriture moins gothique que ceux qu’on croise. ( c’est peut être juste moi qui vois mal les lettres )

Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :27 août 2020, 09:51
par Christophoros
Bonjour,
Nicowrung a écrit :Sympa celui là ! Personne n’a une petite piste ( même si il sera étudié) juste pour nous faire patienter ?
Étoile de David plus une écriture moins gothique que ceux qu’on croise. ( c’est peut être juste moi qui vois mal les lettres ) 
La figure de l'hexagramme (étoile de David) semble assez prisée au XIVe siècle, la forme générale et le système de préhension semble aller vers la même période.
Il semble comporter un "I" au centre, peut-être l'initiale du sigillant: Jean?
A part cela, difficile de déchiffrer la légende qui est peu marquée...

Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :27 août 2020, 10:09
par Nicowrung
Christophoros a écrit :Bonjour,
Nicowrung a écrit :Sympa celui là ! Personne n’a une petite piste ( même si il sera étudié) juste pour nous faire patienter ?
Étoile de David plus une écriture moins gothique que ceux qu’on croise. ( c’est peut être juste moi qui vois mal les lettres ) 
La figure de l'hexagramme (étoile de David) semble assez prisée au XIVe siècle, la forme générale et le système de préhension semble aller vers la même période.
Il semble comporter un "I" au centre, peut-être l'initiale du sigillant: Jean?
A part cela, difficile de déchiffrer la légende qui est peu marquée...

J’ai trouvé étoile des brasseurs pour le XIVe XV e siècle mais pas de rapport avec la localisation...
Merci, on attendra les retours d’etudes

Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :27 août 2020, 15:13
par lebedos07
Bonjour,
Peut-être une matrice d'un commerçant Juif
Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :27 août 2020, 21:48
par Nicowrung
lebedos07 a écrit :Bonjour,
Peut-être une matrice d'un commerçant Juif
Non c’est un symbole universel à la base et c’est bien plus tard qu’il a été adopté en symbole juif. (XIX ème siècle )
Re: Matrice de Sceau à identifier
MessagePublié :27 août 2020, 23:04
par piragol