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Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 14:19
par kafka
Bonjour à tou(te)s.
Voici un gros objet trouvé hier dans un champ du valenciennois.
Lors de la sortie de terre j'ai cru à du plomb et par conséquent avec cette forme à une tare pour un poids de balance.
Mais en fait il s'agit de bronze. Quelques traces de rouille un peu partout en surface alors l'hypothèse évoquée ci-dessus tient peut-être ? :modo: Ou pas du tout ? :modo:
Bien massif 1,2 kg (cela a bien claqué dans le casque). :hurt1:
Dimensions : A'D' et B'C' = 4 cm. A'B' et C'D' = 3,5 cm.
AD et BC = 8,5 cm. AB et CD = 7,5 cm.
H = 6,5 cm.
Les petits malins vont certainement évoquer un fromage de chèvre cendré.... :happy1:
Je vous propose 3 photos.
Merci d'avance pour votre aide.

Kafka.

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Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 14:28
par Baillius
:hello: Kafka

Et tu certain pour le métal ?

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 14:31
par Romulus41
Bonjour,

Mouais, une drôle de tête pour du bronze. C'est un bloc de ferraille pour moi. La couleur rouillée ne fait pas du tout penser à du bronze. ;)

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 14:35
par OnzeEleven
:) De la fonte ?

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 14:46
par Baillius
:hello:

Si c'est de la fonte ça me fait penser aux poids des machines à tricoter des années 60.

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Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 14:54
par kafka
Baillius a écrit ::hello: Kafka

Et tu certain pour le métal ?
Et bien, cela ne répond pas à l'aimant.

Kafka.

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 14:56
par kafka
Romulus41 a écrit :Bonjour,

Mouais, une drôle de tête pour du bronze. C'est un bloc de ferraille pour moi. La couleur rouillée ne fait pas du tout penser à du bronze. ;)
Et bien cela ne répond pas à l'aimant.

Kafka.

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 14:56
par Romulus41
Donc peut-être de la fonte comme l'a suggéré Onze

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 14:57
par kafka
OnzeEleven a écrit ::) De la fonte ?
Et bien cela ne répond pas à l'aimant.

Kafka.

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 14:58
par Romulus41
On a compris :-/

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 14:59
par kafka
Romulus41 a écrit :Donc peut-être de la fonte comme l'a suggéré Onze
Je sais très bien que vous avez compris cependant par courtoisie je réponds toujours individuellement à chaque personne ayant eu la gentillesse de poser des questions sur mes demandes d'ID. Cela provient probablement de mon côté un peu "vieille France".
Je me permets également d'insister car la fonte est un métal qui répond à l'aimant.
Ce qui n'est pas le cas pour cet objet. :modo:

Kafka.

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 15:10
par Baillius
:hello:

Quel est la couleur du métal sous l'oxydation ? un petit coup de lime

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 15:45
par kafka
Baillius a écrit ::hello:

Quel est la couleur du métal sous l'oxydation ? un petit coup de lime
Et bien Baillius après un "coup" de lime, cela donne une couleur "argentée brillante" (photo 1).
On voit bien que l'aimant n'accroche pas à ce métal (photo 2). Ce qui élimine la fonte (mais cela vous l'avez compris !!!!! :happy1: ) et l'acier.
Alors quoi ? :modo:

Kafka.

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Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 15:52
par Baillius
:hello:
Ça nous élimine par la même occasion le bronze qui est jaune .
Alors peut être bien du plomb ? le métal doit être tendre .

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 15:55
par kafka
Baillius a écrit ::hello:
Ça nous élimine par la même occasion le bronze qui est jaune .
Alors peut être bien du plomb ? le métal doit être tendre .
C'est ce que j'ai cru en le sortant de terre. Mais non. Métal très dur. J'ai du forcé avec la lime.
Pas facile. Il ne reste plus grand chose comme autre métal.
Cela risque de rester une énigme. :modo:

Kafka.

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 16:02
par Baillius
:hello:

Tu n'as pas un aimant plus puissant , peut être que celui là a du mal a traverser la corrosion ? car nous somme bien en présence d'un métal qui se corrode.

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 16:17
par kafka
Baillius a écrit ::hello:

Tu n'as pas un aimant plus puissant , peut être que celui là a du mal a traverser la corrosion ? car nous somme bien en présence d'un métal qui se corrode.
Ben, je viens de mettre l'aimant sur la partie "limée" et aucun signe d'accroche, même minime.
C'est à n'y rien y comprendre. :aille2: :taistoi:

Kafka.

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 16:32
par e111111
Salut,
si tu fais un peu de limaille avec ta lime, elle sera très légère, s'accroche t elle à ton aimant ?

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 17:00
par Christophoros
Bonsoir,

Peut-être du zinc? (donne une corrosion couleur rouille...)

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 17:01
par Baillius
:hello:
De toutes façons quelque soit le métal ou l'alliage , son poids et sa forme laissent bien penser à un lest qui aurait perdu son attache. Après un lest de quoi ????

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 18:15
par Oslo
:hello:
Et du métal de cloche ?

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 18:27
par kafka
Demain je vais me procurer chez mon voisin (pétanquiste acharné) son aimant à pétanque, donc bien puissant et j'essaierai à nouveau.
Pour le zinc, peu de chance car ce métal est relativement mou ce qui n'est pas le cas ici.
Pour revenir à cet objet, l'oxydation englobe son ensemble et est grisâtre. Il y a de ci de là des taches de rouille.
Cela pour dire, nonobstant la difficulté à identifier la nature du métal, que cet objet devait être intégré dans un autre. D'ailleurs seuls les côtés trapézoïdales et la partie carrée la plus petite sont parfaitement lisses. La base carrée (photo 3 du 1er post) a une surface irrégulière. Tout ceci comme dans les tares en plomb de poids. D'où l'hypothèse de tare ou de lest comme évoqué ci-dessus est tout à fait envisageable.

Kafka.

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 18:38
par kafka
Et le métal de cloche pourquoi pas et à creuser Oslo.

Kafka.

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :31 déc. 2020, 20:15
par stef_colt
Un ptit test de densité peut-être ?
Belle année à vous :alcool1:

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :01 janv. 2021, 10:46
par kafka
stef_colt a écrit :Un ptit test de densité peut-être ?
Belle année à vous :alcool1:
OK.
Je me procure une balance précise (il n'y en a pas dans mon foyer :taistoi: ) et je fais cela.
Je vous tiens au jus, certainement ce lundi.

Kafka.

Pyramide tronquée à identifier. Test de densité (enfin !) effectué = 4,857.

MessagePublié :25 févr. 2021, 14:41
par kafka
stef_colt a écrit : 31 déc. 2020, 20:15 Un ptit test de densité peut-être ?
Belle année à vous :alcool1:
Bonjour.
Je viens d'effectuer le test hydrostatique selon la formule suivante :
Densité de l'objet = (masse dans l'air) X (densité du liquide) / (masse dans l'air) - (masse apparente dans le liquide).

Cela donne (1207 X 0,998) / (1207 - 959) = 4,857.

Que peut-on en conclure ? :modo:

Kafka.

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :25 févr. 2021, 16:42
par Christophoros
Que ce n'est ni du plomb, ni du zinc, ni du métal de cloche... ::d

Un alliage léger peut-être.

Re: Pyramide tronquée à identifier. Test de densité (enfin !) effectué = 4,857.

MessagePublié :25 févr. 2021, 16:47
par HERBERT
kafka a écrit : 25 févr. 2021, 14:41
stef_colt a écrit : 31 déc. 2020, 20:15 Un ptit test de densité peut-être ?
Belle année à vous :alcool1:
Bonjour.
Je viens d'effectuer le test hydrostatique selon la formule suivante :
Densité de l'objet = (masse dans l'air) X (densité du liquide) / (masse dans l'air) - (masse apparente dans le liquide).

Cela donne (1207 X 0,998) / (1207 - 959) = 4,857.

Que peut-on en conclure ? :modo:

Kafka.
Salut , rien compris à ton calcul ni à quels points correspondent les côtes

Si tu as le poids

l'objet étant géométrique , il est facile de trouver son volume
Surface du petit carré sommital + surface de la base divisé par deux ( = surface moyenne) que l'on multiplie par la hauteur de l'objet , on a ainsi son volume assez exact

On divise son poids par le volume et on a la densité ou poids spécifique

Sinon encore plus précis on tare un récipient avec de l'eau, pouvant contenir l'objet immergé et suspendu par un fil sans toucher le fond , on pèse et on a le volume d'eau déplacé qui correspond au volume de l'objet
Une simple opération poids divisé par ce volume donne la densité

Re: Pyramide tronquée à identifier. Test de densité (enfin !) effectué = 4,857.

MessagePublié :25 févr. 2021, 17:13
par kafka
HERBERT a écrit : 25 févr. 2021, 16:47
kafka a écrit : 25 févr. 2021, 14:41
stef_colt a écrit : 31 déc. 2020, 20:15 Un ptit test de densité peut-être ?
Belle année à vous :alcool1:
Bonjour.
Je viens d'effectuer le test hydrostatique selon la formule suivante :
Densité de l'objet = (masse dans l'air) X (densité du liquide) / (masse dans l'air) - (masse apparente dans le liquide).

Cela donne (1207 X 0,998) / (1207 - 959) = 4,857.

Que peut-on en conclure ? :modo:

Kafka.
Salut , rien compris à ton calcul ni à quels points correspondent les côtes

Si tu as le poids

l'objet étant géométrique , il est facile de trouver son volume
Surface du petit carré sommital + surface de la base divisé par deux ( = surface moyenne) que l'on multiplie par la hauteur de l'objet , on a ainsi son volume assez exact

On divise son poids par le volume et on a la densité ou poids spécifique

Sinon encore plus précis on tare un récipient avec de l'eau, pouvant contenir l'objet immergé et suspendu par un fil sans toucher le fond , on pèse et on a le volume d'eau déplacé qui correspond au volume de l'objet
Une simple opération poids divisé par ce volume donne la densité
J'ai simplement utilisé la formule du calcul de densité d'un métal, préconisée par l'institut canadien de conservation.
Voir lien ci-dessous :

https://r.search.yahoo.com/_ylt=AwrIRln ... J0Sw9EuUQ-

J'ai également calculé le volume de mon objet qui est de 259,44 cm3. Ce qui fait que que le poids de 1207 grammes est très conséquent pour un si petit volume.

Kafka.

Re: Pyramide tronquée à identifier. Test de densité (enfin !) effectué = 4,857.

MessagePublié :25 févr. 2021, 18:27
par Dagon16
kafka a écrit : 25 févr. 2021, 17:13J'ai également calculé le volume de mon objet qui est de 259,44 cm3. Ce qui fait que que le poids de 1207 grammes est très conséquent pour un si petit volume.

Au contraire, cela donne une densité de 4,65g/cm3 (ce qui est cohérent avec la valeur calculée par la méthode de l'immersion) qui correspond à celle des métaux les plus légers (très légèrement plus lourd que le titane et même pas 2 fois plus lourd que l'aluminium).

Re: Pyramide tronquée à identifier. Test de densité (enfin !) effectué = 4,857.

MessagePublié :25 févr. 2021, 18:44
par kafka
Dagon16 a écrit : 25 févr. 2021, 18:27
kafka a écrit : 25 févr. 2021, 17:13J'ai également calculé le volume de mon objet qui est de 259,44 cm3. Ce qui fait que que le poids de 1207 grammes est très conséquent pour un si petit volume.

Au contraire, cela donne une densité de 4,65g/cm3 (ce qui est cohérent avec la valeur calculée par la méthode de l'immersion) qui correspond à celle des métaux les plus légers (très légèrement plus lourd que le titane et même pas 2 fois plus lourd que l'aluminium).
Ouaip. :super:
Quoiqu'il en soit, tout cela ne nous dit pas à quoi correspond cet objet. :modo:
Cela restera certainement un mystère. :happy1:

Kafka.

Re: Pyramide tronquée à identifier. Test de densité (enfin !) effectué = 4,857.

MessagePublié :25 févr. 2021, 19:02
par PAPA39
On divise son poids par le volume et on a la densité ou poids spécifique

Sinon encore plus précis on tare un récipient avec de l'eau, pouvant contenir l'objet immergé et suspendu par un fil sans toucher le fond , on pèse et on a le volume d'eau déplacé qui correspond au volume de l'objet
Une simple opération poids divisé par ce volume donne la densité
[/quote]

Pour moi, la question est: Quel détecteur utilisait Archimède? :hehe:

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :25 févr. 2021, 19:07
par CocoBiz
Et le test avec un aimant puissant, ça a donné quoi ?

Sinon, une météorite taillée ?? :malin1:

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :26 févr. 2021, 08:41
par tolip51
Salut,

Pour participer, de la fonte d’aluminium ?
L’oxydation ferreuse provient peut-être de la nature du sol où cela a été trouvé?
:hello:

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :26 févr. 2021, 19:06
par kafka
Bonsoir à tou(te)s.
Me suis procuré par le bien d'une connaissance de l'université de Valenciennes un puissant aimant (tellement puissant que lorsque je l'ai apposé sue mon portail en fer, il a fallu une tenaille pour réussir à le décoller).
J'ai ensuite apposé cet aimant sur mon objet et il ne réponds pas tout à l'aimantation.

Kafka.

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :26 févr. 2021, 19:44
par Jct87
Salut peut être un lingot d antimoine :hello:

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :26 févr. 2021, 20:25
par Dagon16
Jct87 a écrit : 26 févr. 2021, 19:44 Salut peut être un lingot d antimoine :hello:
L'antimoine a une densité de 6,7.

Le problème c'est que les éléments et les alliages dont la densité est située entre 4,5 et 5 (pour prendre un peu large), ça ne court pas la classification de Mendeleïev... Il n'y en a que 3 sur Terre et 1 seul est métallique : le Titane (densité 4,54 donc un peu léger pour l'objet qui nous intéresse ici).

Re: Pyramide tronquée à identifier.

MessagePublié :27 févr. 2021, 10:51
par tolip51
:hello:

Reste la NASA, les frères Bogdanoff, ou l’agent Mulder parce que là
La vérifié ( :malin2: ) est ailleurs !!!
:modo: :modo: :)