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Gourde militaire modèle 1877

MessagePublié :17 janv. 2021, 17:45
par Vincent 29
:hello:
Pouvez-vous m'aidez pour dater cette vieille gourde que j'ai trouvé ce matin lors d'une sortie de détection, sous une cabane en bois complètement détruite sous du lierre, j'ai tout soulevé et trouvé quelques objets en tout genre dont cette gourde en fer avec 2 bouchons en laiton.
Merci d'avance
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Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 17:49
par patfly30

Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 17:53
par Jelo Detection
Bonjour
Je pense à une gourde bidon militaire française de 2 litres modèle 1877. :hello:

Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 17:55
par Baillius
:hello: Vincent

+1 pour la gourde de poilu ;)

Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 18:18
par Vincent 29
Bonjour et un grand merci à vous ! :super:
Et ben dit donc....
J'étais loin d'imaginer cette origine !!!!

Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 18:20
par Bredouilleman
C'est son état qui m'intrigue. Normalement, on ne retrouve que des morceaux de ces gourdes et là, il y a même la bretelle...

Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 18:25
par Dagon16
Bredouilleman a écrit :C'est son état qui m'intrigue. Normalement, on ne retrouve que des morceaux de ces gourdes et là, il y a même la bretelle...
Elle n'était pas enterrée selon les circonstances de la trouvaille, cela doit aider. Et ses bouchons à visser sont plutôt tardifs, juste avant l'adoption du modèle 1935 : elle n'a probablement pas connu les affres de la Grande guerre.

Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 18:25
par Vincent 29
Oui, mais comme je l'ai dit, elle était dans une vieille cabane en bois qui a finie par être en ruine !
J'y est même trouvé une vieille tarière...
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Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 18:31
par Jelo Detection
Vincent 29 a écrit :Bonjour et un grand merci à vous ! :super:
Et ben dit donc....
J'étais loin d'imaginer cette origine !!!!
Attention elle ne date pas de 1877 c'est un modèle 1877 utilisé jusque pendant la guerre de 14-18, elle a été remplacée par le modèle 1935 qui je crois ne disposait pas lui de "bec verseur". Les poilus ont ramené beaucoup de ces gourdes bidons chez eux et elles servaient alors pour se désaltérer durant les travaux des champs.
:hello:

Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 18:37
par Vincent 29
Merci beaucoup,
Si il faut d'autres photos, demandez moi !

Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 19:14
par tolip51
Je te demande :langue2: , elle est belle!

Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 19:24
par Vincent 29
Bon ben voilà....
Désolé, il fait déjà nuit dans le Finistère :mrgreen:
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Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 19:26
par Vincent 29
Une deuxième...
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Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 19:39
par tolip51
Sympa l’établi :mdr2:

Merci en tout cas :langue3:

Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 19:43
par Vincent 29
Qu'est ce qu'il a mon établi :ghee:
Désolé, mais vu cette gourde n'a pas été nettoyée, je ne pense pas que ma femme apprecie que je la mette dans la maison, donc pour l'instant elle reste dans mon atelier !!!! :mrgreen:

Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 19:46
par tolip51
Ah!
Tu vois la sympathie de ta femme :aille2: :jesors:

Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 19:55
par Vincent 29
Non non....
Elle est très gentille :fleur2:
C'est juste que je ne prends pas de risque :mrgreen:

Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 20:05
par Bredouilleman
Attention lors du nettoyage. ;) Il serait dommage de l'abimer car elle est vraiment chouette!

Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 20:44
par Vincent 29
Oui oui....
Je vais faire un léger nettoyage brossage.
Je posterai une photo quand ce sera fait.
Bonne soirée à vous

Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 20:51
par Baillius
:hello: Vincent
Penses à éditer le titre ;)

Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 20:59
par Vincent 29
Baillius, je mets quoi ?

Re: Gourde à dater

MessagePublié :17 janv. 2021, 21:03
par Baillius
Vincent 29 a écrit :Baillius, je mets quoi ?
tu peux mettre Gourde militaire Modèle 1877

Re: Gourde militaire modèle 1877

MessagePublié :18 janv. 2021, 08:01
par Vincent 29
Merci Baillius :super:
Tu as vu, c'est fait :mrgreen:
Bonne journée à toi

Re: Gourde militaire modèle 1877

MessagePublié :18 janv. 2021, 08:03
par Baillius
Vincent 29 a écrit :Merci Baillius :super:
Tu as vu, c'est fait :mrgreen:
Bonne journée à toi
:hello: Vincent

Merci bonne journée a toi aussi.

Re: Gourde militaire modèle 1877

MessagePublié :18 janv. 2021, 08:48
par Delorean
Très bel objet, c'est un miracle qu'elle ne soit pas complètement bouffée et percée par la rouille..
Les pauvres soldats, ça devait peser un âne mort tout ce bazar sur le dos et autour de la taille..
Quand l'aluminium s'est démocratisé la panoplie du bidasse s'est allégée.

Re: Gourde militaire modèle 1877

MessagePublié :18 janv. 2021, 18:46
par Vincent 29
Oui c'est vrai, tu as raison, les pauvres soldats :rouge:
Bon, ce soir, en rentrant du boulot...
J'ai attaqué le nettoyage à la brosse métallique, suivie d'une bise dose de WD40 ( bon, ça va, je ne le paye pas) :mrgreen:
Je laisse absorber le produit et je verrai demain.
J'avais fait la même chose avec un boulet de canon.
Après je lustre....
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Re: Gourde militaire modèle 1877

MessagePublié :19 janv. 2021, 11:57
par tolip51
Merci pour les nouvelles photos Vincent29, bel objet qui fait réfléchir à la chance que nous avons d’être là à notre époque par rapport à nos arrières grands parents...

Re: Gourde militaire modèle 1877

MessagePublié :21 janv. 2021, 19:09
par Vincent 29
Salut....
Je me devais par respect envers la personne qui a utilisé et porté cette gourde, vous la présenter d'une manière correcte une fois nettoyée et restaurée, donc la voici....
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Re: Gourde militaire modèle 1877

MessagePublié :21 janv. 2021, 19:12
par Vincent 29
Et un dessin pour mieux comprendre...
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Re: Gourde militaire modèle 1877

MessagePublié :21 janv. 2021, 19:25
par patfly30
Bravo pour cette belle restauration. :coeur: :super:

Re: Gourde militaire modèle 1877

MessagePublié :21 janv. 2021, 19:29
par Dagon16
Un lien intéressant sur ce qui a peut-être été la 2ème vie civile de cette gourde : https://www.passionmilitaria.com/t10421 ... s-courante

Re: Gourde militaire modèle 1877

MessagePublié :21 janv. 2021, 20:48
par Vincent 29
Merci pour ce lien ! :super:

Re: Gourde militaire modèle 1877

MessagePublié :22 janv. 2021, 13:54
par Dollismine
Il faudrait que je fouine dans ma littérature de (vieux) reconstituteur mais il faut vérifier la contenance.

[à prendre avec des pincettes ] Soit 1 L, ce qui s'assimile au tout premier modèle 1877 en usage sur les conflits en zone européenne ou le modèle 2L qui arrive un peu plus tard pour les troupes hors zone europe. Je vais essayer de retrouver le descriptif officiel de l'époque [fin des pincettes]

Dans la réalité des faits, le 2L est apparu assez rapidement et adopté par à peu près toutes les troupes confondues.
Dommage qu'il n'y ai pas l'enveloppe tissu, en général dessous il y a une étiquette où on trouve plus d'informations.
Les bouchons étaient traditionnellement en liège pour la grande ouverture (remplissage, vidage) et en bois pour la petite ouverture (boisson).
Les bouchons ne sont vraisemblablement pas d'époque et l'excellent état général plaident pour une réemploi civil (et peut-être même que cette gourde n'a jamais vu l'ombre d'un conflit).
Difficile à dire. La couleur de la sangle aurait pu aider mais comme on ne peut pas ignorer un réemploi, ça resterait une info très relative.

Je regarde ce week-end si je retrouve mes documents !

Re: Gourde militaire modèle 1877

MessagePublié :22 janv. 2021, 13:57
par christo64
elle est en super états cette gourde :super:

Re: Gourde militaire modèle 1877

MessagePublié :25 janv. 2021, 15:15
par Dollismine
Dollismine a écrit :Il faudrait que je fouine dans ma littérature de (vieux) reconstituteur mais il faut vérifier la contenance.

[à prendre avec des pincettes ] Soit 1 L, ce qui s'assimile au tout premier modèle 1877 en usage sur les conflits en zone européenne ou le modèle 2L qui arrive un peu plus tard pour les troupes hors zone europe. Je vais essayer de retrouver le descriptif officiel de l'époque [fin des pincettes]

Dans la réalité des faits, le 2L est apparu assez rapidement et adopté par à peu près toutes les troupes confondues.
Dommage qu'il n'y ai pas l'enveloppe tissu, en général dessous il y a une étiquette où on trouve plus d'informations.
Les bouchons étaient traditionnellement en liège pour la grande ouverture (remplissage, vidage) et en bois pour la petite ouverture (boisson).
Les bouchons ne sont vraisemblablement pas d'époque et l'excellent état général plaident pour une réemploi civil (et peut-être même que cette gourde n'a jamais vu l'ombre d'un conflit).
Difficile à dire. La couleur de la sangle aurait pu aider mais comme on ne peut pas ignorer un réemploi, ça resterait une info très relative.

Je regarde ce week-end si je retrouve mes documents !
Donc, modèle adopté officiellement à partir du 23 Juin 1877. Il semble que ce modèle ait été déjà utilisé avant 1870 par les Zouaves pour expérimentation.
Le modèle 2 L fait suite aux difficultés d'approvisionnement lors de l'offensive d'Artois au printemps 1915 et à la vague de critiques sur la contenance insuffisante du bidon réglementaire. Les remarques seront prises en compte l'été suivant et il sera décidé de doter l'infanterie du bion de 2l initialement prévu pour les troupes d'Afrique en vue de la préparation de l'offensive de Champagne.
Dans les faits, les dotations ne se feront qu'à partir de 1916 et le bidon d'1L restera d'usage tout le conflit.

A noter qu'il y avait parfois une petite "truanderie" pour gonfler un peu la contenance en déformant par l'intérieur le bidon...mais ce n'était franchement pas bien vu et pouvait conduire au bagne...