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Bonjour à tous, j ai trouvé cet objet sur la propriété de mes parents, une vieille ferme landaise, il mesure une vingtaine y’a de centimètres, et pèses environ 500g, je pense à un fer pour marquer les animaux, j ai essayé de mettre de la suie, pour voir la marque, c est un S , quelqu un aurait d autres infos?

Salut
Je pense à un fer pour marquer les grumes , il y a une tête pour frapper avec un marteau (pauvre bête qui subirait ça au marquage !)

Over33
Non ce n'est pas pour les animaux , c'est un fer à marquer à chaud.
Certainement sur bois , vu les dimensions , peut être pour un tonnelier ou un sabotier ? ou ??

il me semble que les fers pour marquer à chaud sont prévus pour reproduire , en noir donc, l'empreinte brulée de la lettre ou du symbole choisi par le propriétaire ou l'artisan !

Dans le cas présent on peut voir qu'en marquant à froid par choc sur la tête prévue à cet effet , l'empreinte ressortira en relief ! je reviens donc sur un poinçon personnalisé pour marquer les grumes .

HERBERT a écrit :il me semble que les fers pour marquer à chaud sont prévus pour reproduire , en noir donc, l'empreinte brulée de la lettre ou du symbole choisi par le propriétaire ou l'artisan !

Dans le cas présent on peut voir qu'en marquant à froid par choc sur la tête prévue à cet effet , l'empreinte ressortira en relief ! je reviens donc sur un poinçon personnalisé pour marquer les grumes .

Herbert
Vu la taille et le diamètre des troncs d'arbre cela m'étonnerait qu'ils soit marqués avec une empreinte qui ne dépasse pas les 2cm.
si tu as des marquages de grumes de cette taille je veux bien voir

OK j'ai marqué grumes mais des lettres de 2 cm n'ont rien d'anormal si l'on en avait un jeu pour écrire un nom complet sur un tronc moyen -
Mais de toute façon ce poinçon est prévu pour faire ressortir l'empreinte en relief et non en creux comme sur ta photo

Quand les marques sont faîtes dans la forêt , il me semble que quelquefois les poinçons sont encrés avant de frapper ?

HERBERT a écrit :OK j'ai marqué grumes mais des lettres de 2 cm n'ont rien d'anormal si l'on en avait un jeu pour écrire un nom complet sur un tronc moyen -

Pourquoi faire de la typographie avec des lettres de 2 cm sur les troncs d'arbre?

HERBERT a écrit :Mais de toute façon ce poinçon est prévu pour faire ressortir l'empreinte en relief et non en creux comme sur ta photo

La photo c'est justement les grumes dont tu nous parles .

HERBERT a écrit :Quand les marques sont faîtes dans la forêt , il me semble que quelquefois les poinçons sont encrés avant de frapper ?

Il te semble mais tu n'en est pas certain ?

J'en reste là, je n'ai pas envie d'avoir une discutions interminable comme pour les dés Hispano -Mauresque que tu voulais nous faire passer pour des hypothétiques dés d'archer.

J'ai marqué "il me semble" , à cause de tes sempiternelles querelles sur mes interventions , les poinçons ne sont bien sûr pas systématiquement encrés , ils servent de marquage à froid par frappe et "peuvent" être encrés pour faire ressortir la marque en noir comme celles apposées à chaud . plus raisonnablement en scierie d'ailleurs !

Considère donc que le poinçon (ça s'appelle un poinçon) présenté plus haut n'est pas fait pour marquer à chaud car seul le contour de la lettre serait alors en noir et c'est bien ce qui intéresse le membre qui a posté le sujet .
- Et sa taille est relative au texte à marquer
-Alors ne va pas chercher des histoires sur une phrase sans importance, où je voulais justement adoucir l'échange, ne cherche pas donc de polémique surtout en évitant bien sûr de réfléchir sur ma réflexion au sujet de l'emploi à froid ou à chaud par rapport à la marque obtenue ... là est la question !

Quand au dé d'archer , tu n'es pas habilité à juger de sa véritable utilisation .

à +

Puisque l'on est plus dans les grumes et passé au marquage des arbres .
Depuis le 12eme siècle le marquage est fait uniquement avec un marteau forestier dont la forme est inchangée .
et bien entendu ce marquage à froid n'est pas en relief , voir le marteau plus bas.
Comme je suis prêt à appendre j'attends des écrits , des photos sur ce type de marquage des arbres en relief et au poinçon.


Histoire du martelage

https://fr.wikipedia.org/wiki/Martelage_forestier

Un extrait des archives de l'ONF


un marteau forestier


Et plein d'autres ici

https://www.google.com/search?q=marteau ... 84&bih=796

L'objet présenté est bien un poinçon et non un marteau , les marteaux que tu nous montres sont bien faits pour faire des marques en creux , comme les poinçons ou autre marteaux pour les grumes ou les arbres

Vas-tu enfin regarder l'outil du début et avouer que c'est pour faire une marque EN RELIEF ! et que si l'on l'utilisait à chaud ça donnerait une marque noire en autour de la lettre S qui serait alors en négatif , quand on marque à chaud c'est bien la ou les lettres qui marquent le bois non ? -comme sur les grumes en photo plus haut ...

Par ailleurs pourquoi dis-tu que l'on est plus dans les grumes ?
Je ne comprends pas ton acharnement à tout détourner ou lire de travers , ou produire des preuves n'ayant rien à voir pour simplement avoir raison
Là n'est pas le rôle d'un "expert en identification"
Si tu veux des exemples de marquage en relief , emprunte donc le poinçon d'over 33 .

HERBERT a écrit :L'objet présenté est bien un poinçon et non un marteau , les marteaux que tu nous montres sont bien faits pour faire des marques en creux , comme les poinçons ou autre marteaux pour les grumes ou les arbres

Vas-tu enfin regarder l'outil du début et avouer que c'est pour faire une marque EN RELIEF ! et que si l'on l'utilisait à chaud ça donnerait une marque noire en autour de la lettre S qui serait alors en négatif , quand on marque à chaud c'est bien la ou les lettres qui marquent le bois non ? -comme sur les grumes en photo plus haut ...

Par ailleurs pourquoi dis-tu que l'on est plus dans les grumes ?
Je ne comprends pas ton acharnement à tout détourner ou lire de travers , ou produire des preuves n'ayant rien à voir pour simplement avoir raison
Là n'est pas le rôle d'un "expert en identification"
Si tu veux des exemples de marquage en relief , emprunte donc le poinçon d'over 33 .

Herbert
Il n'y a que toi qui dit que l'objet de Over33 est un poinçon à marquer les grumes puis les arbres avec une marque en relief.
Moi je te dis juste que les marques forestières n'ont jamais été faites avec un poinçon mais avec un marteau forestier et ce depuis le 12eme siècle. De surcroit les marquages sont bien en creux et jamais en relief.
Bien entendu que ça n'a rien à avoir avec l'objet de Over33 puisque il n'est pas destiné à cet usage comme tu le prétends depuis le début.
Comme tu as l'air certain ,je te demandais juste de me montrer une preuve de de que tu avances comme identification au lieu de dire que si je veux voir un poinçon de ce type je n'est qu'a regarder l'objet à identifier .
Tout le monde peux se tromper , l'erreur est humaine.

Avec un petit marquage à chaud de 2cm on aurait un joli S avec ses contours

HERBERT a écrit :OK j'ai marqué grumes mais des lettres de 2 cm n'ont rien d'anormal si l'on en avait un jeu pour écrire un nom complet sur un tronc moyen

Bah oui le forestier va se coltiner avec toute une panoplie de fers (de A à Z) dans sa sacoche pour marquer le nom du proprio !
Moi je demande juste de nouvelles photos à la lumière naturelle. Là on voit que dalle.
Pas de flash please.

...ça chauffe du p’tits bois par ici.!

Et un outil pour marquer des carcasses, ou des peaux?

C’est juste une idée en passant.

C'est un poinçon fait pour frapper le bois (il y a bien une tête où frapper non ? )

Et si l'on frappe ça va faire une marque qui apparaitra en relief ...

- Dans le cas de marquage de grumes , en général il suffit d'initiales !

- Je n'ai pas dit que c'était pour marquer les arbres tu as , seul, abordé cet hors-sujet !

- je ne prétends pas depuis le début ( comme tu l'affirmes) que cet outil sert exclusivement au marquage des grumes
- Relis bien UNE FOIS DE PLUS ! , j'ai écris " je pense que c'est un poinçon pour marquer les grumes"
Et la liberté de penser ? et d'écrire ? on est sur un forum , je ne déforme pas les dires des autres membres et je ne fais pas non plus de procès d'intention comme on me le fais là ...

Je sais ce que sont les marteaux à marquer de bucheron ou de forestier , pas la peine de fournir de photos

La question sur un outil à marquer à chaud reste entière , doit-on frapper avec comme celui-ci qui est fait pour ?

Et d'ailleurs puisque le titre est édité où est le problème ?

HERBERT a écrit :
- je ne prétends pas depuis le début ( comme tu l'affirmes) que cet outil sert exclusivement au marquage des grumes
- Relis bien UNE FOIS DE PLUS ! , j'ai écris " je pense que c'est un poinçon pour marquer les grumes"

Tu prends de la drogue Herbert ou quoi ?

Romulus41 a écrit :

HERBERT a écrit :
- je ne prétends pas depuis le début ( comme tu l'affirmes) que cet outil sert exclusivement au marquage des grumes
- Relis bien UNE FOIS DE PLUS ! , j'ai écris " je pense que c'est un poinçon pour marquer les grumes"

Tu prends de la drogue Herbert ou quoi ?

Dis-moi gars ! un peu de respect !
Connais -tu la différence entre penser et prétendre ? Mon message est très clair et les gens que tu ne veux ou ne peux pas comprendre ne sont pas forcément des drogués .