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Bonsoir,
Je pense à un fragment de bouton enseigne pour ce petit objet ?
Sur la face avant : Visage barbu, cheveux long, une fleur de lys sur le côté...
Revers : protubérance ferreuse au centre
Distance entre le bord et la proéminence : 19 mm, ce qui laisse supposer un diamètre d'origine de 38mm.
S'il s'agit d'un moule connu, j'en saurai peut être un peu plus...
(Provenance Bourgogne- 89)
Merci

Ce doit être cela. Très belle trouvaille, même fragmentaire.

Il ne va pas être évident de lui redonner un pédigrée mais le motif, le reste de légende et son emplacement peuvent orienter les spécialistes de ces objets.

Bonjour,

Un joli fragment d'un beau barbu, dommage...

Je verrais bien une représentation de Saint Paul tenant une épée haute, un peu comme sur cette statue:



https://fr.wikipedia.org/wiki/Basilique ... s-les-Murs

Et vu qu'il est décalé sur la droite, on pourrait imaginer Saint Pierre à sa droite...

J'ai trouvé mentions d'un tel bouton mais aucune image :



https://www.academia.edu/35794984/2017_ ... %C3%A8cles

Également sur cette page de Shiva:

https://medailles-religieuses.blog4ever.com/article

Bonjour,

Je suis l'auteur de l'étude d'Academia mentionnée ci-dessus et je poursuis l'étude des boutons-enseignes.

Ce bouton, même fragmentaire, est intéressant, car il correspond à un type assez peu courant. Il représente une Véronique, c'est-à-dire le linge sur lequel se serait miraculeusement imprimé le visage du Christ lors de la Passion. Je pense connaître un autre exemplaire issu du même moule, mais il est lui aussi très fragmentaire et je ne peux pas être catégorique. D'autres boutons représentant la même relique sont néanmoins connus, issus de moule différents, et permettent d'identifier catégoriquement cette image.

Si vous acceptez de contribuer à mon étude, j'aimerais vous poser quelques questions dans un message privé que je vous envoie tout de suite. Je vais joindre des exemplaires complets pour comparaison, merci de ne pas diffuser les images car je n'en possède pas les droits.

Cordialement
S. Cahanier

Ramsés51

Merci pour ton intervention

Je trouve le fragment magnifique....Pour éclairer ma lanterne, c’est quoi au juste un bouton enseigne?

Ramsès51 a écrit : ↑08 juil. 2021, 16:02 Bonjour, ...

Merci pour ces précisions.

C'est la Sainte face du Christ visible sur le fragment ou un autre personnage?

On pourrait avoir une description du tableau complet?



Edit:

Meco a écrit : ↑08 juil. 2021, 18:19 Je trouve le fragment magnifique....Pour éclairer ma lanterne, c’est quoi au juste un bouton enseigne?

Lit le début des documents que j'ai cité en lien, tout est expliqué.

Merci des précisions apportées et je répond au plus vite, et avec grand plaisir, à la sollicitation de Ramses51 pour l'étude des boutons

Christophoros a écrit : ↑08 juil. 2021, 19:33

Ramsès51 a écrit : ↑08 juil. 2021, 16:02 Bonjour, ...

Merci pour ces précisions.

C'est la Sainte face du Christ visible sur le fragment ou un autre personnage?

On pourrait avoir une description du tableau complet?



Edit:

Meco a écrit : ↑08 juil. 2021, 18:19 Je trouve le fragment magnifique....Pour éclairer ma lanterne, c’est quoi au juste un bouton enseigne?

Lit le début des documents que j'ai cité en lien, tout est expliqué.

Merci Christophoros pour le lien. Je serai moins bête ce soir

Ramsès51 a écrit : ↑08 juil. 2021, 16:02 Bonjour,

Je suis l'auteur de l'étude d'Academia mentionnée ci-dessus et je poursuis l'étude des boutons-enseignes.

Bonjour,
Très beau travail

Bonjour,

Merci à tous pour vos retours sur mon étude.

Meco a écrit :Je trouve le fragment magnifique....Pour éclairer ma lanterne, c’est quoi au juste un bouton enseigne?

S'il reste des questions par rapport à mon article, n'hésitez pas à me le demander !

Christophoros a écrit :

Ramsès51 a écrit : ↑08 juil. 2021, 16:02 Bonjour, ...

Merci pour ces précisions.

C'est la Sainte face du Christ visible sur le fragment ou un autre personnage?

On pourrait avoir une description du tableau complet?

C'est bien la sainte Face que l'on voit : le visage devait être légèrement décalé sur la droite du bouton, mais l'emplacement du revers montre bien qu'il n'y avait pas de place pour d'autres éléments. Il faut imaginer que le bouton était occupé par un carré de tissu sur lequel figure le visage du Christ. Je n'ai pas les droits de diffusion des images des exemplaires complets, navré.

Bien cordialement,

Cibola78 a écrit :Merci des précisions apportées et je répond au plus vite, et avec grand plaisir, à la sollicitation de Ramses51 pour l'étude des boutons

Merci beaucoup !

Ramsès51 a écrit : ↑11 juil. 2021, 17:42 C'est bien la sainte Face que l'on voit : le visage devait être légèrement décalé sur la droite du bouton, mais l'emplacement du revers montre bien qu'il n'y avait pas de place pour d'autres éléments. Il faut imaginer que le bouton était occupé par un carré de tissu sur lequel figure le visage du Christ. Je n'ai pas les droits de diffusion des images des exemplaires complets, navré.

Bien cordialement,

Merci, je m'imagine bien la scène maintenant, au vu des médailles religieuses de la Sainte face.

Il semble aussi y avoir une légende autour, ou peut-être simple décoration...

Bonjour,

La bordure est une série de "perles", certaines étant pointées. Il y a peut-être une référence au rosaire, mais il faudrait un exemplaire complet pour s'en assurer.

Cordialement,

Merci encore pour toutes ces précisions, je pense que l'on peut maintenant se faire une idée assez complète de l'ensemble à partir de ce fragment de bouton-enseigne!



Edit: Essai d'un début de reconstruction de ce bouton enseigne:



Des représentations du voile de véronique et de son histoire sur cette page:

https://fr.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9ro ... stianisme)