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BOUCLE DE GENOU OU CHAPEAU EN ARGENT 1786-1789

MessagePublié :07 sept. 2021, 11:02
par Roodynator
Bonjour à tous,

Petite sortie d'une heure ce matin, avant d'aller bosser.

Je me rends tout de suite à l'endroit du champ où je voulais débuter. Et là, tout premier son au bout d'une minute, et je sors ça :| :ghee: !!

Elle est en argent, et c'est plus que confirmé avec le poinçon de dingue qui se trouve au dos.

Je n'y connais rien en boucles et c'est ma première en argent.
J'ignore quelle fonction elle avait ni de quand elle date.

Pour le partage donc, et l'identification !

Merci à vous.

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Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :07 sept. 2021, 11:22
par chris01
bonjour,
boucle bipartite, axe centrale dans la longueur qui indique boucle de chapeau ou genou, sans exclure chaussure, 17/18ème siècle.
chris

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :07 sept. 2021, 11:25
par Romulus41
Bonjour,

Très jolie.

Elle fait XVIIIe cette petite et pas sûr qu'elle soit française. Je ne trouve rien de correspondant pour les poinçons français.

Place aux experts ''bouclophiles''

Edit : Opus dsl Chris j'ai tardé à répondre.

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :07 sept. 2021, 11:30
par Vincent 29
:hello:
Purée...
Quelle beauté !!!! :coeur:

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :07 sept. 2021, 11:36
par Roodynator
Merci pour ces premiers retours ! :super:

Je n'ai même pas pensé qu'elle puisse être étrangère.

Un mystère à résoudre pour un expert de la langue des poinçons ! :ange:

:alcool1:

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :07 sept. 2021, 11:37
par Roodynator
Je n'ai pas précisé ses dimensions si ça peut aider :

4 cm sur 3.2cm.

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :07 sept. 2021, 11:44
par chris01
Roodynator a écrit : 07 sept. 2021, 11:37 Je n'ai pas précisé ses dimensions si ça peut aider :

4 cm sur 3.2cm.
vu les dimensions et la qualité du métal, possible boucle de genoux.
chris

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :07 sept. 2021, 12:10
par Paulo_prospecteur
Bonjour. Elle magnifique t'a boucle et les poinçons aussi jolies que la boucle :coeur: :super:

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :07 sept. 2021, 13:07
par cherche et trouve...
:hello:
CA réveil dès le matin en début de détection avant t le travail :mrgreen: , c'est un coup a se porter malade pour finir la parcelle :hehe: .
:super:

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :07 sept. 2021, 14:05
par Roodynator
Pour être honnête, je n'avais pas vu qu'elle était en argent en la sortant ! :hehe:
Elle était loin d'être dans cet état et le jour se levait seulement.

Je ne l'ai ressorti qu'en rentrant. Et là, belle surprise !

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :08 sept. 2021, 10:44
par Romulus41
Bonjour,

Personne pour les poinçons ? :alcool1:

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :08 sept. 2021, 11:58
par Roodynator
Oui, ces poinçons m'intriguent. :ghee:
Ce serait super d'en savoir davantage.

Sinon j'éditerai le titre en "Possible Boucle de Genou XVIIIe en argent"

Merci ! :alcool1:

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :08 sept. 2021, 16:50
par kafka
Roodynator a écrit : 08 sept. 2021, 11:58 Oui, ces poinçons m'intriguent. :ghee:
Ce serait super d'en savoir davantage.

Sinon j'éditerai le titre en "Possible Boucle de Genou XVIIIe en argent"

Merci ! :alcool1:
Bonjour.
Une superbe trouvaille. :super:
Pour le poinçon, attends le passage de Christophoros , il a une solide connaissance dans ce domaine.

Kafka.

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :08 sept. 2021, 18:59
par alex.tre
Trés jolie ! j'ai parcouru le seul ouvrage que je possède sur les poinçons d'argent et j'en ai trouvé un ! celui en bas à gauche , identifié comme :
PARIS ( F) 1783 pour les petits ouvrages
On a déja la provenance et l'année .... rien pour les deux autres .

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :08 sept. 2021, 19:04
par Meco
Superbe !! Elle pique les yeux !! Bravo

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :08 sept. 2021, 19:46
par Roodynator
Merci à tous !
Super Alex, c est déjà génial :alcool1:
Ça marche Kafka, j attends un peu avant d éditer.

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :08 sept. 2021, 19:48
par Roodynator
Et bravo à Romulus et Chris, c est bien XVIIIe !

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :11 sept. 2021, 20:39
par Christophoros
Bonsoir,

Très jolie boucle avec de beaux poinçons! :super:
Roodynator a écrit : 08 sept. 2021, 19:48 Et bravo à Romulus et Chris, c est bien XVIIIe !
Il semble y avoir 4 poinçons sur cette boucle, 3 au revers et 1 petit sur le devant.

Cela semble cohérent avec les poinçons du XVIIe - XVIIIe: Poinçon du maître orfèvre (celui avec les initiales) , poinçon de charge (de la marque), poinçon de jurande (garantie du titre) et poinçon de décharge (le petit), attestant du paiement des taxes.

Trouvée dans quel département? (j'ai du mal à identifier les lettres des poinçons de jurande et de la marque... ::d )

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :11 sept. 2021, 23:15
par Roodynator
Merci Christophoros, :super:
C est technique !
Trouvé dans la Somme.

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :11 sept. 2021, 23:56
par j.provot
Roodynator a écrit : 07 sept. 2021, 11:02 Image
:hello:
Tu devrais trouver des informations sur ce livre je pense étant donné qu'un poinçon similaire se trouve sur la première de couverture...
Si je trouve plus, je reviens vers toi...
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Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :12 sept. 2021, 08:30
par Roodynator
Bien vu j.provot !
Merci.

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :12 sept. 2021, 09:34
par Christophoros
alex.tre a écrit : 08 sept. 2021, 18:59 Trés jolie ! j'ai parcouru le seul ouvrage que je possède sur les poinçons d'argent et j'en ai trouvé un ! celui en bas à gauche , identifié comme :
PARIS ( F) 1783 pour les petits ouvrages
On a déja la provenance et l'année .... rien pour les deux autres .
Oui, je pense qu'Alex a vu juste: il doit s'agir du poinçon de charge utilisé pour Paris de 1783 à 1789:

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https://orfevrerie.wordpress.com/2014/0 ... -decharge/

Le poinçon de jurande confirme Paris avec un "P" dont la forme changeait chaque année à partir de 1784 jusqu'en 1789:

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... s/f30.item

Et le poinçon de décharge semble correspondre à une tête de perroquet utilisé à partir de 1786:

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On aurait donc une fourchette entre 1786 et 1789...

Edit: Par contre je n'ai rien trouvé sur le poinçon d'orfèvre "IG"...

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :12 sept. 2021, 10:01
par j.provot
Christophoros a écrit : 12 sept. 2021, 09:34 Par contre je n'ai rien trouvé sur le poinçon d'orfèvre "IG"...
:hello: Christophoros

J'aurais plutôt dit F G pour les initiales de l'orfèvre...
Je n'ai pas la documentation nécessaire pour déterminer l'orfèvre, mais c'est sûr il sera identifié un jour...
Cette boucle a une réelle valeur historique.
On est plus habitué à trouver ce genre de poinçons sur des pièces d'orfèvrerie (cuillères, plats, aiguieres, etc.).

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :12 sept. 2021, 17:18
par Roodynator
Je vous remercie pour vos recherches.
Jamais fait de trouvailles en argent avec poinçons jusque là et j ignorais tout de leur signification. Je ne m étais même pas imaginé que cela permettrait de dater aussi précisément la boucle. En effet, c est bien une tête de perroquet sur le poincon à l avant, et les lettres du second poincon l arrière sont, selon moi, F et G, en effet.
J édité le post.
Merci ! :hello: :super:

Re: BOUCLE EN ARGENT ANCIENNE

MessagePublié :12 sept. 2021, 23:05
par Christophoros
j.provot a écrit : 12 sept. 2021, 10:01
J'aurais plutôt dit F G pour les initiales de l'orfèvre...
Oui, tu as certainement raison...rien trouvé non plus pour "FG" pour le moment... :gene: