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Objet en forme de croix en Bronze

MessagePublié :21 sept. 2021, 20:05
par yann50
Bonsoir les amis,


Petite sortie après le travail et je vous présente cet objet, plusieurs doubles tournois archi rincés sur zone, pas de pollution...

Merci pour vos propositions :amen:

Métal :bronze
Hauteur: 4,4 cm + piton de 1cm
Largeur: 4,4 cm
Poids: 17 grammes
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Re: Objet en forme de croix en Bronze

MessagePublié :21 sept. 2021, 20:06
par yann50
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Re: Objet en forme de croix en Bronze

MessagePublié :21 sept. 2021, 20:08
par yann50
Vous remarquerez que l'objet est loin d'être symétrique, il devait s'emboiter sur?
Représentation d'une feuille, déco pour meuble?
A mon avis objet plutôt ancien 15/16 éme simple avis

Re: Objet en forme de croix en Bronze

MessagePublié :21 sept. 2021, 20:10
par yann50
Semble avoir été coulé, puis frappé à chaud pour lui donner un relief.

Re: Objet en forme de croix en Bronze

MessagePublié :21 sept. 2021, 20:43
par cherche et trouve...
:hello:
Dentelure en forme de feuille de chêne :super:

Re: Objet en forme de croix en Bronze

MessagePublié :21 sept. 2021, 20:48
par yann50
Bonsoir cherche et trouve,


Merci pour ta réponse

Je me suis fait également cette remarque, si l'on enlève le piton, cela représente une crois pattée avec des dentelures de feuilles de chêne? :hello:

Re: Objet en forme de croix en Bronze

MessagePublié :22 sept. 2021, 07:57
par yann50
Bonjour les amis,


Toujours en recherche ,j'ai pensé à un élément d'ameublement, parcouru des pages et des pages rien qui ne se rapproche de celui-ci, j'ai appris que l'apparition du bronze en ce qui concerne le mobilier d'intérieur s'était fait au début du XVIéme siècle (lustre).
A partir du du XVII éme les artisans maitrisent très bien cet art,je pense que cette croix "fleurdelisée" est antérieur, son usage pour une décoration d'ameublement ne me convint pas .
La représentation des feuilles de chêne sur meubles et autres remonte au XIIIéme.(travail d'ébéniste)
Quand on y regarde de prés il apparait que le moule qui a permis l'exécution de l'objet était sommaire, beaucoup d'imprécision sur le rendu, peut-être manque t-il un morceau sur la partie basse?
Cette partie basse est légèrement tronconique afin peut-être de faciliter un très bon serrage lors de l'emboiture si celui-ci était fixé par ce principe.
Bonne journée à tous :hello:

Re: Objet en forme de croix en Bronze

MessagePublié :22 sept. 2021, 08:40
par piragol
Perso, je pencherais vers une croix / crucifix médiévale. :0

Re: Objet en forme de croix en Bronze

MessagePublié :22 sept. 2021, 08:57
par yann50
Bonjour piragol,

Merci pour ta participation, je vais orienter mes recherches dans ce sens..

B :hello: onne journée

Re: Objet en forme de croix en Bronze

MessagePublié :22 sept. 2021, 09:07
par piragol
Un exemplaire du XI/XIIème ici, par exemple :
viewtopic.php?f=99&t=105796&p=1259009&h ... x#p1259009

Je pense le tien plus tardif que celui-ci, mais c'est pour l'idée. :hello:

Re: Objet en forme de croix en Bronze

MessagePublié :22 sept. 2021, 09:33
par yann50
Merci Piragol

Plus que probable que cet objet soit religieux ,ce qui est amusant, c'est la représentation des extrémités en forme de feuilles de chêne, à l'origine le culte des chênes par les druides et autres était un rituel païen, à quoi pensait celui qui a choisi cette symbolique?

Bonne fin de journée Piragol :amen:

Re: Objet en forme de croix en Bronze

MessagePublié :25 sept. 2021, 21:01
par yann50
Bonsoir les amis,

Toujours pas de certitudes sur cet objet, j'attends un retours la semaine prochaine d'une personne qui pourrait m'apporter plus de précision, je reste sur l'ID de piragol, mais la forme de cette croix pattée fleurdelisée est à priori inédit ..d'ou mes interrogations....je remonte au cas ou en attendant :amen: :hello:

Re: Objet en forme de croix en Bronze

MessagePublié :26 sept. 2021, 06:56
par Baillius
:hello: yann50

Un simple avis , pour moi çà s'apparenterait plus à une feuille stylisée ( décor mobilier, lustre ,applique, chandelier , mortuaire etc), elle est dissymétrique, nervurée et la tige serait le pétiole cassé, la similitude avec une croix en serait le fruit de hasard ou de l'imagination???
Elle devait être recouverte de dorure qui atténuait ses rainures.
A suivre
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Re: Objet en forme de croix en Bronze

MessagePublié :26 sept. 2021, 08:57
par yann50
Bonjour Baillius,


Le paysan propriétaire de ce champs m'a demandé de dépolluer celui-ci en vu de faire de la culture maraîchère bio et je pensais trouver comme très souvent aluminium, plomb ferraille et autre...sauf que ce ne fut pas le cas..0 pollution!
Quant à cet objet, je me suis demandé ce que ça pouvait bien faire là, car de prime abord j'y ai vu un élément de meuble, le petit truc qui a fait que j'ai émis un doute est qu'il n'y a aucune pollution, que tous les objets trouvés sur ce champs de 5 ha sont au moins 30 liards et double tournois savonnettes, pas un seul en bon état, extrèmement fin, 10 ou 20 ans de plus dans la terre et il ne resterait que de la poussière de cuivre, un élément harnachement médiéval, un morceau de monnaie argent pour louis XI aussi boucles de chaussures, cet endroit à dû accueillir pas mal de monde, sorte de kermesse ou autres, je ne sais pas, un élément de meuble ou autre n'avait rien à y faire, pour terminer la qualité du coulage est plus que moyen ce qui évoque un objet très ancien, la piste de la croix reste une possibilité, le format correspond à ce qui se faisait au moyen âge pour ce genre d'objet de culte, jusqu'au petit piton d'emboiture caractéristique (voir le lien de piragol), la très épaisse couche de patine indique un passé très lointain (XIIIé/XV),je continue mes recherches, pour moi l'importance n'est pas l'objet mais son origine ,son histoire..
Bonne fin de week-end :hello: