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yann67600 a écrit : ↑21 oct. 2021, 10:21 Bonjour............................Je doute un peu que ce soit un vraie pointe de flèche ancienne mais.. je peux me planter!

tupimos a écrit : ↑21 oct. 2021, 16:08 bonjour , oui c est bien une flèche de l âge du bronze , pour celle ci nous dirons 900 / 500 av-j.c
belle trouvaille .

yann67600 a écrit : ↑21 oct. 2021, 10:21 Bonjour.

Trouvée en alsace, j'ai pensé a une pointe de flèche mais ca me semble très fin....

Matière: bronze
Poids: 1,71gr
Dimensions: longueur: 32 mm, largeur au plus large:17mm, épaisseur: 1/2mm
Je doute un peu que ce soit un vraie pointe de flèche ancienne mais.. je peux me planter!







Merci !

Save a écrit : ↑22 oct. 2021, 02:07

tupimos a écrit : ↑21 oct. 2021, 16:08 bonjour , oui c est bien une flèche de l âge du bronze , pour celle ci nous dirons 900 / 500 av-j.c
belle trouvaille .

Hello.Il me semble que 900/500 av j.c ce n'est plus l'âge de bronze.

tupimos a écrit : ↑22 oct. 2021, 08:28

Save a écrit : ↑22 oct. 2021, 02:07

tupimos a écrit : ↑21 oct. 2021, 16:08 bonjour , oui c est bien une flèche de l âge du bronze , pour celle ci nous dirons 900 / 500 av-j.c
belle trouvaille .

Hello.Il me semble que 900/500 av j.c ce n'est plus l'âge de bronze.

re. - 900 nous sommes encore a l âge du bronze final

Save a écrit : ↑23 oct. 2021, 00:06

tupimos a écrit : ↑22 oct. 2021, 08:28

Save a écrit : ↑22 oct. 2021, 02:07

tupimos a écrit : ↑21 oct. 2021, 16:08 bonjour , oui c est bien une flèche de l âge du bronze , pour celle ci nous dirons 900 / 500 av-j.c
belle trouvaille .

Hello.Il me semble que 900/500 av j.c ce n'est plus l'âge de bronze.

re. - 900 nous sommes encore a l âge du bronze final

Entre -900 et -800 oui mais entre moins -800 et -500 non. Donc entre - 900 et - 500 on est plus au premier âge du fer qu'au bronze final.

tupimos a écrit : ↑23 oct. 2021, 08:34

Save a écrit : ↑23 oct. 2021, 00:06

tupimos a écrit : ↑22 oct. 2021, 08:28

Save a écrit : ↑22 oct. 2021, 02:07

tupimos a écrit : ↑21 oct. 2021, 16:08 bonjour , oui c est bien une flèche de l âge du bronze , pour celle ci nous dirons 900 / 500 av-j.c
belle trouvaille .

Hello.Il me semble que 900/500 av j.c ce n'est plus l'âge de bronze.

re. - 900 nous sommes encore a l âge du bronze final

Entre -900 et -800 oui mais entre moins -800 et -500 non. Donc entre - 900 et - 500 on est plus au premier âge du fer qu'au bronze final.

bien sur ce que tu nous dis là nous le savons tous , plus ou moins , quand je disais _500 bien sur que nous ne sommes plus a l âge du bronze , je donnais une date extérieure simplement mais ou est exactement le problème pour toi ??
si tu crois avoir la réponse tu la donne et voilà ..

Save a écrit : ↑23 oct. 2021, 23:40

tupimos a écrit : ↑23 oct. 2021, 08:34

Save a écrit : ↑23 oct. 2021, 00:06

tupimos a écrit : ↑22 oct. 2021, 08:28

Save a écrit : ↑22 oct. 2021, 02:07

Hello.Il me semble que 900/500 av j.c ce n'est plus l'âge de bronze.

re. - 900 nous sommes encore a l âge du bronze final

Entre -900 et -800 oui mais entre moins -800 et -500 non. Donc entre - 900 et - 500 on est plus au premier âge du fer qu'au bronze final.

bien sur ce que tu nous dis là nous le savons tous , plus ou moins , quand je disais _500 bien sur que nous ne sommes plus a l âge du bronze , je donnais une date extérieure simplement mais ou est exactement le problème pour toi ??
si tu crois avoir la réponse tu la donne et voilà ..

Tu nous dis que c'est une flèche de l'âge du bronze et tu la situes à l'âge du fer. Je te signale simplement cette incohérence.

alex.tre a écrit : ↑24 oct. 2021, 12:25 Bonjour,
c'est extrèmement difficile à dater précisement car à l'age du bronze on utilisait encore les pointes en silex et à l'age du fer on utilisait aussi les pointes en bronze .... quand on dit age du fer c'est la découverte approximative de la métallurgie du fer.

castet-barou a écrit : ↑24 oct. 2021, 15:16 Bonjour. Une flèche faite dans une découpe de tôle peut-être et la petitesse est plutôt en faveur du bronze ancien et moyen, moins 2200 à moins 1350.les autres remarques sont justes aussi, alors une fourchette de moins 2200 à moins 500.

tupimos a écrit : ↑24 oct. 2021, 15:52

castet-barou a écrit : ↑24 oct. 2021, 15:16 Bonjour. Une flèche faite dans une découpe de tôle peut-être et la petitesse est plutôt en faveur du bronze ancien et moyen, moins 2200 à moins 1350.les autres remarques sont justes aussi, alors une fourchette de moins 2200 à moins 500.

bonjour oui pourquoi pas

en attendant je viens de refaire des recherches , et je viens de trouver ceci .
mon id était _ 900 / _ 500 .
la réponse est ici .


Pointe de flèche ,age du bronze .-800/-500 av J.C.) :
jolie pointe de flèche age du bronze (-800/-500 av J.C.)

Trouvée sur st vallier de thiey

castet-barou a écrit : ↑24 oct. 2021, 17:27

tupimos a écrit : ↑24 oct. 2021, 15:52

castet-barou a écrit : ↑24 oct. 2021, 15:16 Bonjour. Une flèche faite dans une découpe de tôle peut-être et la petitesse est plutôt en faveur du bronze ancien et moyen, moins 2200 à moins 1350.les autres remarques sont justes aussi, alors une fourchette de moins 2200 à moins 500.

bonjour oui pourquoi pas

en attendant je viens de refaire des recherches , et je viens de trouver ceci .
mon id était _ 900 / _ 500 .
la réponse est ici .


Pointe de flèche ,age du bronze .-800/-500 av J.C.) :
jolie pointe de flèche age du bronze (-800/-500 av J.C.)

Trouvée sur st vallier de thiey

Bonjour. Il y a eu des découvertes de flèches en bronze dans des tombes du premier âge du fer et même au second âge du fer mais ces pointes en bronze appartiennent en majorité à l'age du bronze, de plus au bronze final les arcs étaient plus puissant et les flèches plus grandes.je vois pas l'intérêt de continuer à fabriquer des flèches en bronze, alors que le fer est abondant et plus solide, coupant, et que la technique de transformation est acquise, les archéologues pensent peut être à ldes flèches d'apparat pour l'âge du fer !?.

tupimos a écrit : ↑21 oct. 2021, 16:08 bonjour , oui c est bien une flèche de l âge du bronze , pour celle ci nous dirons 900 / 500 av-j.c
belle trouvaille .

Save a écrit : ↑24 oct. 2021, 20:00

tupimos a écrit : ↑21 oct. 2021, 16:08 bonjour , oui c est bien une flèche de l âge du bronze , pour celle ci nous dirons 900 / 500 av-j.c
belle trouvaille .

Je ne sais pas si tu ne comprends rien ou si tu es incapable d'admettre ton erreur. Alors pour la dernière fois, je vais tenter de t'expliquer qu'une pointe de flèche en bronze produite entre -800 et -500 ne peut en aucun cas appartenir à l'âge du bronze étant donné que nous sommes à l'âge du fer.

domi87110 a écrit : ↑25 oct. 2021, 13:26 Évidemment que l'on trouve des objets de la fin de l'âge du bronze sur des sites de la période du premier âge du Fer. La transition ne s'est pas faite en un jour, ni même une année, mais plutôt en siècle. Si le temps à aujourd'hui tendance à se réduire pour des évolutions d'un bout à l'autre de la planète, à cette époque il fallait ... marcher.

Pablo87 a écrit : ↑25 oct. 2021, 13:35

domi87110 a écrit : ↑25 oct. 2021, 13:26 Évidemment que l'on trouve des objets de la fin de l'âge du bronze sur des sites de la période du premier âge du Fer. La transition ne s'est pas faite en un jour, ni même une année, mais plutôt en siècle. Si le temps à aujourd'hui tendance à se réduire pour des évolutions d'un bout à l'autre de la planète, à cette époque il fallait ... marcher.

Hola mon Domi c'est ce que nous disons avec mon Pierrot bisous à vous trois

domi87110 a écrit : ↑25 oct. 2021, 17:21 Michel F..... pourquoi avoir des craintes de le citer, c'est Michel *******. Je pense qu'il a suffisamment de pages à son actif ....

domi87110 a écrit : ↑25 oct. 2021, 20:04 ce qui est amusant, c'est que le nom est apparu en entier pendant quelques temps .....

tupimos a écrit : ↑24 oct. 2021, 18:21

castet-barou a écrit : ↑24 oct. 2021, 17:27

tupimos a écrit : ↑24 oct. 2021, 15:52

castet-barou a écrit : ↑24 oct. 2021, 15:16 Bonjour. Une flèche faite dans une découpe de tôle peut-être et la petitesse est plutôt en faveur du bronze ancien et moyen, moins 2200 à moins 1350.les autres remarques sont justes aussi, alors une fourchette de moins 2200 à moins 500.

bonjour oui pourquoi pas

en attendant je viens de refaire des recherches , et je viens de trouver ceci .
mon id était _ 900 / _ 500 .
la réponse est ici .


Pointe de flèche ,age du bronze .-800/-500 av J.C.) :
jolie pointe de flèche age du bronze (-800/-500 av J.C.)

Trouvée sur st vallier de thiey

re ... des flèches d apparat de l âge du fer !! heu... oui je sais pas il faut en parler a l archéologue michel ..F .. , qui a répertorié , numéroté et daté cette pointe de flèche

Bonsoir. Ça serait michel ******* dont tu parles, et il ferait une erreur grossière en confondant le premier age du fer avec l'âge du bronze ! . Ou alors c'est d'un autre archéologue ce Mr Michel.. F.., ou tu as fait une manipulation en lui colant cette identification ?.

domi87110 a écrit : ↑26 oct. 2021, 11:02 Bonsoir. Ça serait michel ******* dont tu parles, et il ferait une erreur grossière en confondant le premier age du fer avec l'âge du bronze ! . Ou alors c'est d'un autre archéologue ce Mr Michel.. F.., ou tu as fait une manipulation en lui colant cette identification ?.

bien sûr, un savant qui a des milliers d'articles et de communications, dont la réputation européenne n'est plus à faire, aurait confondu age du bronze et age du fer !!!!! On rêve un peu là !

Voici un court extrait d'un article fait par un autre spécialiste , Jean Gascó :
Les pointes découpées
A la fin de l’Age du Bronze et durant le premier Age
du fer, la plus simple des pointes de flèche est encore
tirée d’une feuille de métal découpée, ses bords
sont martelés ou aiguisés par frottement. Il est difficile
d’affirmer que cette feuille n’avait pas été elle-même
préformée en ébauche de flèche

Caussenard a écrit : ↑29 oct. 2021, 11:19 Bonjour ! Pour rebondir sur ce long post de Yann à la base, j'ai moi aussi trouvé cette pointe de flèche il y a 2 mois sur l'ouest Aveyron. Elle pèse 3,21 gr pour 3,20 mm de la pointe au bout des ailes. Métal bronze sûrement.... Quelqu'un peut il m'en dire plus ?
Merci !