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ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810 Milan
MessagePublié :24 oct. 2021, 11:51
par detec95
bonjour, je l'ai trouvée l'an dernier , sans doute perdue par un grognard lors d'une balade en foret
il n'y a que l'atelier que je n'arrive pas a identifier
bon dimanche
Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 13:18
par koleos
Salut,
Pour l'atelier c'est Milan, on distingue le M sous la date.
Jolie bravo
Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 13:21
par christo64
c'est une belle monnaie

Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 14:42
par detec95
merci a vous , Milan a été le plus gros atelier de frappe mais j'avais des doutes
Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 21:10
par celticboop
salut detec , bien belle monnaie

Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 21:24
par Pantikapaion
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Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 21:55
par Pantikapaion
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Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 22:24
par koleos
Le différent pour Milan est pourtant le bon..
Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 22:32
par Napoléon's lover
Bonsoir,
Belle trouvaille !
C'est bien entendu Milan.

Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 23:08
par Pantikapaion
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Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 23:17
par Pantikapaion
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Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 23:20
par Dagon16
Pantikapaion a écrit : ↑24 oct. 2021, 23:17
Avant de poster et d'être aussi affirmatif, comparez celui de Milan et de Venise, le premier est en forme compacte un peu en boule , le second allongé et avec un boucle à sa gauche.
Pour cela il faut ouvrir les deux yeux et éviter les clins d'oeil goguenard
C'est à toi d'ouvrir l’œil, avant de donner des leçons aux autres. Ce que tu prends pour un symbole différent n'est qu'une rayure au-dessus du symbole pour Milan.

Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 23:25
par Pantikapaion
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Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 23:27
par Pantikapaion
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Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 23:29
par Pantikapaion
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Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 23:37
par Dagon16
Pantikapaion a écrit : ↑24 oct. 2021, 23:27
Une date, une lettre d'atelier, un différent pour le graveur et un autre pour le maître d'atelier
Les bases de la numismatique moderne, disponibles dans tous les bouquins de base. À consulter avant d'identifier
Pantikapaion a écrit :Vous me prenez le chou, et êtes à la limite de la correction!
Votre petit cours de numismatique est la parfaite illustration que l'ignorance et l'arrogance vont souvent de pair. Quand à la suffisance elle se trouve aussi de votre côté.
Mon message traitait bien de ce qui est à gauche de la date.
Un montage mettant en exergue ce dont je parle :

Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 23:43
par Napoléon's lover
Pantikapaion a écrit :Avant de poster et d'être aussi affirmatif
...
Pantikapaion a écrit :Non pas pour Milan

Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 23:45
par Pantikapaion
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Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 23:50
par koleos
Merci Dragon16, je n'aurais pas su mieux dire.
Incroyable d'en arriver là !
Ça me rappelle ces quelques mots de Boris Cyrulnik:
L'ignorance provoque un tel état de confusion qu'on s'accroche à n'importe quelle explication pour se sentir un peu moins embarrassé. C'est pourquoi moins on a de connaissances, plus on a de certitudes.
Il faut avoir beaucoup de connaissances et se sentir assez bien dans son âme pour oser envisager plusieurs hypothèses.
Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 23:53
par Napoléon's lover
Au de là du fait qu'on reconnait aisément les différents de Milan, vous voyez bien que la date est 1810... Et que ce millésime n'a eu aucune frappes à Venise... Après on peut aussi débattre sur le 0 de 1810 qui ressemble à s'y méprendre à un 3 !
Bref on va pas s'attarder milan sur le sujet...

Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :24 oct. 2021, 23:57
par koleos
Pantikapaion a écrit : ↑24 oct. 2021, 21:55
2 ateliers signalés pour la 1 lire 1810 : Milan et Bologne
La monnaie est un peu usée et par déduction la lecture du M semble s'imposer.
Napoléon's lover a écrit :Au de là du fait qu'on reconnait aisément les différents de Milan, vous voyez bien que la date est 1810... Et que ce millésime n'a eu aucune frappes à Venise... Après on peut aussi débattre sur le 0 de 1810 qui ressemble à s'y méprendre à un 3 !
Bref on va pas s'attarder milan sur le sujet... 
C'est lui même qui le dit !
Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :25 oct. 2021, 00:30
par Dagon16
Le délicat personnage a supprimé ses interventions... Que l'on a bien fait de citer afin que sa prose ne se perde pas.
L'avantage est qu'il a perdu toute crédibilité pour ses prochaines "expertises".

Re: ITALIE, NAPOLÉON IER, 1 LIRE, 1810
MessagePublié :25 oct. 2021, 10:37
par detec95
Bonjour,Je n’avais pas suivi ces échanges musclés, et vous avez raison c’est bien Milan, j’ai une vue de taupe mais je vous fais avant tout confiance, surtout quand aucune pièce n’a été frappée à Venise pour l’année 1810.
Je suis très heureux de la faire rentrer dans ma collection avec son identification définitive grâce à vous.
Je ne suis qu’un modeste amateur qui aime les monnaies anciennes et qui en apprend tous les jours en partie grâce a vous, il y a parfois des gens qui aimes étaler leurs savoir et qui sont très butté même s’ils ont tort.
Je ne sais plus de qui est cette citation que j’aime beaucoup (la connaissance n’a de valeurs qui si elle est partagée) en tout cas elle vous va très bien et rien que pour cela je vous remercie.
Bonne journée a tous