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Bague à coudre à dater
MessagePublié :16 nov. 2021, 22:39
par Sépultura
Bonsoir j'aurais aimé dater cette bague à coudre trouvée dans le Vaucluse
Ce genre de motifs peu commun sur ces objets et leur irrégularité me font pensé qu'elle peut être ancienne
Je pense que les dimensions et le poids ne sont pas nécessaire
Elle est en bronze
Merci


Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :16 nov. 2021, 22:41
par Dagon16
Sépultura a écrit : ↑16 nov. 2021, 22:39
Je pense que les dimensions et le poids ne sont pas nécessaire
Et pourtant...
Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :16 nov. 2021, 22:55
par Vincent 29

Ben oui, c'est très utile !
Il ne faut jamais négliger ces renseignements !!!!
Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :16 nov. 2021, 22:57
par Baillius

Sépultura
Les dimensions et le poids sont nécessaire sur toutes les demandes d'ID quelque qu'elles soit .
Ici il est même recommandé des photos des deux extrémités pour un objet qui n'est pas une bague à coudre.
Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :16 nov. 2021, 22:58
par Vincent 29
Oui c'est vrai que vu la manufacture ce n'est pas une bague à coudre

J'y verrai mieux une virole !
Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :16 nov. 2021, 23:09
par Sépultura
ok désolé et voilà les renseignements complémentaires
au sommet 2cm
à la base 2,8 cm
2,5 de hauteur
le poids 2,94 grammes


Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :16 nov. 2021, 23:12
par Sépultura
si c'est une virole alors c'est pour un couteau vraiment petit, auriez vous une époque à proposer ?
Et accessoirement, une méthode pour la redresser sans la casser ?
Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :17 nov. 2021, 08:50
par tupimos
bonjour , il y a de forte probabilité que cela soit une bague a coudre , elle est souvent retrouvée écrasée vis a vis de sa conception assez fine .
ce genre de dé est en principe daté du XIII eme au début XV eme

Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :17 nov. 2021, 09:23
par stat24
Pas mieux que les copains, une virole de couteau pour moi également.

Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :17 nov. 2021, 10:13
par Romulus41
Bonjour,
Pas une bague à coudre en tout cas.
Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :17 nov. 2021, 15:29
par Sépultura
Merci pour les identifications mais ça me paraît petit pour une virole, si elle était redressée je pourrais même pas y passer mon petit doigt
Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :17 nov. 2021, 15:32
par tupimos
re.... voilà une id de motif de bague dé a coudre médiéval du VIII / XV

Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :17 nov. 2021, 15:34
par Dagon16
Sépultura a écrit : ↑17 nov. 2021, 15:29
Merci pour les identifications mais ça me paraît petit pour une virole, si elle était redressée je pourrais même pas y passer mon petit doigt
Ce serait donc aussi trop petit pour une bague à coudre.
De plus les motifs sont plus décoratifs qu'utilitaires.
Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :17 nov. 2021, 15:40
par Baillius

Sépultura
Ce qui est certain, c'est que ce n'est pas une bague à coudre.
Une virole peut être de dimensions ou métaux différents quelque millimètres à plusieurs mètres

Wikipépia

Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :17 nov. 2021, 15:45
par tupimos
re...je sais que je suis le seul a penser que c est une bague de dé a coudre , mais trop petit pour un dé non

je peux bien sur me tromper mais quand même la ressemblance est là , sinon voici une autre bague dé a coudre toute petite

Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :17 nov. 2021, 16:39
par Sépultura
Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :17 nov. 2021, 19:56
par Baillius
Sépultura a écrit : ↑17 nov. 2021, 16:39
j'ai aussi la conviction qu'il s'agit bien d'une bague à coudre, j'avais simplement besoin de la dater 

Sépultura
Cela n'engage que moi , mais je pense que ça va être très difficile de le dater comme une bague à coudre, je suis désolé de semer le doute , mais je n'y crois pas trop.
L'objet est en feuille de métal assez mince et je trouve que le marquage décoratif ne correspond pas du tout aux types de ponctuation de dés ou bagues connus.
Les premiers exemples de dés datant du IXe ou du Xe siècle de notre ère ont étés trouvés à Corinthe et en Asie Mineure.
En Europe actuelle , il faut attendre le 14eme siècle avec des dés soit coulés soit martelés peu profond avec une forme en dôme.
Au 15eme les dés restent en dôme, se sont allongés mais toujours massifs.
Au 16eme les fameux triangles.
Et tout les autres marquages de dés ou bagues à coudre que tu trouveras sur le forum jusqu’à l'industrialisation.
Je n'affirme pas non plus que c'est une virole .
Peut être fait on fausse route et cette déco ciselée au burin me parait tout de même assez ancienne.
Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :17 nov. 2021, 20:09
par Sépultura
effectivement on voit de suite que c'est ancien, mais c'est convexe ce n'est pas un tube rond donc bizarre pour une virole et effectivement les bagues à coudre étaient plutôt en cuivre or mon objet est en bronze donc mystère
Re: Bague à coudre à dater
MessagePublié :18 nov. 2021, 09:13
par tupimos