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Denier pour JEAN IV

MessagePublié :23 nov. 2021, 17:57
par Paulo_prospecteur
Bonsoir à tous. J'ai besoin de votre aide pour identifier ce petit billon trouvé dans les Deux-Sèvres.
Diamètre : 1.9cm
Métal : billon
Poids: 0.85g
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Merci :)
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Re: Billon à ID

MessagePublié :23 nov. 2021, 18:17
par Dagon16
Ce doit être une monnaie du duché de Bretagne mais pour l'attribuer... Un des Jean, sans doute.

Re: Billon à ID

MessagePublié :23 nov. 2021, 18:21
par Paulo_prospecteur
Dagon16 a écrit : 23 nov. 2021, 18:17 Ce doit être une monnaie du duché de Bretagne mais pour l'attribuer... Un des Jean, sans doute.
Merci pour ton aide je me doutais bien que c'était une monnaie bretonne d'après mes recherches. Après c'est vrai qu'avec le peu de légendes qu'il reste c'est compliqué de l'attribuer :super:

Re: Billon à ID

MessagePublié :23 nov. 2021, 18:28
par alex.tre
Fort probable denier à l'écu Jean IV (Il faut faire un quart de tour dans le sens des aiguilles d'une montre à la croix latine) et je pense deviner un D aprés DVX donc Dinan ( sinon Nantes ) . Nr 254 Dplessy , semble trés rare ...

Re: Billon à ID

MessagePublié :23 nov. 2021, 18:36
par Paulo_prospecteur
alex.tre a écrit : 23 nov. 2021, 18:28 Fort probable denier à l'écu Jean IV (Il faut faire un quart de tour dans le sens des aiguilles d'une montre à la croix latine) et je pense deviner un D aprés DVX donc Dinan ( sinon Nantes ) . Nr 254 Dplessy , semble trés rare ...
Merci pour t'a contribution. Tu a l'œil car même avec la monnaie sous les yeux je n'arrive pas à voire DVX c'est au revers ? Je possède le Duplessy je vais regarder

Re: Billon à ID

MessagePublié :23 nov. 2021, 18:39
par alex.tre
sur ta photo c'est en bas de la croix ( on voit bien VX ) mais normalement c'est sur la gauche d'ou la petite rotation ...
Pour le Duplessy c'est le tome I des monnaies feodales

Re: Billon à ID

MessagePublié :23 nov. 2021, 18:42
par Paulo_prospecteur
alex.tre a écrit : 23 nov. 2021, 18:39 sur ta photo c'est en bas de la croix ( on voit bien VX ) mais normalement c'est sur la gauche d'ou la petite rotation ...
Ah oui c'est bon je le vois merci je vais faire une rotation

Re: Billon à ID

MessagePublié :23 nov. 2021, 18:43
par Paulo_prospecteur
alex.tre a écrit : 23 nov. 2021, 18:39 sur ta photo c'est en bas de la croix ( on voit bien VX ) mais normalement c'est sur la gauche d'ou la petite rotation ...
Pour le Duplessy c'est le tome I des monnaies feodales
Mince je ne le possède pas celui la

Re: Billon à ID

MessagePublié :23 nov. 2021, 18:48
par Paulo_prospecteur
Paulo_prospecteur a écrit : 23 nov. 2021, 18:43
alex.tre a écrit : 23 nov. 2021, 18:39 sur ta photo c'est en bas de la croix ( on voit bien VX ) mais normalement c'est sur la gauche d'ou la petite rotation ...
Pour le Duplessy c'est le tome I des monnaies feodales
Mince je ne le possède pas celui la
J'ai rajouté une photo avec la rotation à gauche si ça peut aidé

Re: Billon à ID

MessagePublié :23 nov. 2021, 18:55
par Dagon16
C'est bien un denier pour Jean IV, imitant un denier de Jean II, type peu courant.

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Re: Billon à ID

MessagePublié :23 nov. 2021, 18:58
par Paulo_prospecteur
Dagon16 a écrit : 23 nov. 2021, 18:55 C'est bien un denier pour Jean IV, imitant un denier de Jean II, type peu courant.

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Ah oui là c'est bien cette monnaie merci beaucoup ! C'est le Duplessy des monnaies feodales ?

Re: Billon à ID

MessagePublié :23 nov. 2021, 18:59
par Paulo_prospecteur
Paulo_prospecteur a écrit : 23 nov. 2021, 18:48
Paulo_prospecteur a écrit : 23 nov. 2021, 18:43
alex.tre a écrit : 23 nov. 2021, 18:39 sur ta photo c'est en bas de la croix ( on voit bien VX ) mais normalement c'est sur la gauche d'ou la petite rotation ...
Pour le Duplessy c'est le tome I des monnaies feodales
Mince je ne le possède pas celui la
J'ai rajouté une photo avec la rotation à gauche si ça peut aidé
Merci beaucoup pour ton aide tu avais raison :super: :)

Re: Billon à ID

MessagePublié :23 nov. 2021, 19:04
par Dagon16
Paulo_prospecteur a écrit : 23 nov. 2021, 18:58 Ah oui là c'est bien cette monnaie merci beaucoup ! C'est le Duplessy des monnaies feodales ?

Non, c'est tiré d'un pdf sur internet qui traite des monnaies bretonnes.

A noter que ta monnaie semble présenter une variante de légende en BRITANI, à moins que le I et le E ne soit lié mais je n'en ai pas l'impression.

Re: Billon à ID

MessagePublié :23 nov. 2021, 19:09
par j.provot
:hello:
Joli billon breton

Re: Billon à ID

MessagePublié :23 nov. 2021, 19:11
par Paulo_prospecteur
Dagon16 a écrit : 23 nov. 2021, 19:04
Paulo_prospecteur a écrit : 23 nov. 2021, 18:58 Ah oui là c'est bien cette monnaie merci beaucoup ! C'est le Duplessy des monnaies feodales ?

Non, c'est tiré d'un pdf sur internet qui traite des monnaies bretonnes.

A noter que ta monnaie semble présenter une variante de légende en BRITANI, à moins que le I et le E ne soit lié mais je n'en ai pas l'impression.
Ah d'accord. Non tu as raison le L et E ne sont pas lié :)

Re: Billon à ID

MessagePublié :23 nov. 2021, 19:12
par Paulo_prospecteur
j.provot a écrit : 23 nov. 2021, 19:09 :hello:
Joli billon breton
Merci beaucoup :)

Re: Denier pour JEAN IV

MessagePublié :23 nov. 2021, 20:14
par celticboop
:hello: bravo paulo , belle trouvaille :super: :super:

Re: Denier pour JEAN IV

MessagePublié :23 nov. 2021, 20:48
par Paulo_prospecteur
celticboop a écrit : 23 nov. 2021, 20:14 :hello: bravo paulo , belle trouvaille :super: :super:
Merci en effet je suis très content de cette monnaie :)

Re: Denier pour JEAN IV

MessagePublié :27 nov. 2021, 13:45
par toutouig
Bonjour,
Il ne me semble pas que ce soit un D en fin de légende mais plutôt un n à l'envers. D'ailleurs le D de DVX est différent. L'atelier de Dinan n'existe pas pour ce type (cf Daniel Cariou ASBNH 2009).
Cordialement.

Re: Denier pour JEAN IV

MessagePublié :27 nov. 2021, 16:21
par Paulo_prospecteur
toutouig a écrit : 27 nov. 2021, 13:45 Bonjour,
Il ne me semble pas que ce soit un D en fin de légende mais plutôt un n à l'envers. D'ailleurs le D de DVX est différent. L'atelier de Dinan n'existe pas pour ce type (cf Daniel Cariou ASBNH 2009).
Cordialement.
Bonjour. Merci pour ton message. Pour moi c'est bien un D que je vois mais c'est difficile avec une légende usés. Je pense vraiment que c'est la monnaie sur la photo de Romulus .pour toi ça serait quel ateliers ?

Re: Denier pour JEAN IV

MessagePublié :27 nov. 2021, 16:54
par toutouig
Les légendes sont relativement bien visibles et donc bien lisibles (pour quelqu'un qui à l'habitude, certes). On y voit entre autre le mot DVX. Si la lettre après ce mot était un D, il serait identique à celui du mot DVX ce qui n'est ici pas le cas. Il s'agit bien d'un n qui est tête en bas. n pour l'atelier de Nantes. Sinon, de quelle photo de Romulus parles-tu ?
Le dessin présenté plus haut est celui d'Alexis Bigot. Il est faux. En effet, la monnaie qui correspond au dessin a été vendue en 2008 avec l'ensemble de sa collection par ses héritiers. L'examen de la monnaie a montré qu'il s'agissait d'un n et on d'un D en fin de légende du droit.

Re: Denier pour JEAN IV

MessagePublié :27 nov. 2021, 17:51
par Paulo_prospecteur
toutouig a écrit : 27 nov. 2021, 16:54 Les légendes sont relativement bien visibles et donc bien lisibles (pour quelqu'un qui à l'habitude, certes). On y voit entre autre le mot DVX. Si la lettre après ce mot était un D, il serait identique à celui du mot DVX ce qui n'est ici pas le cas. Il s'agit bien d'un n qui est tête en bas. n pour l'atelier de Nantes. Sinon, de quelle photo de Romulus parles-tu ?
Le dessin présenté plus haut est celui d'Alexis Bigot. Il est faux. En effet, la monnaie qui correspond au dessin a été vendue en 2008 avec l'ensemble de sa collection par ses héritiers. L'examen de la monnaie a montré qu'il s'agissait d'un n et on d'un D en fin de légende du droit.

c'est sûr pour quelqu'un qui à l'habitude c'est plus facile à voire. Tu as raison en examinant bien la monnaie c'est vrai que çà ressemble plus à un n. Oui je parlais du dessin plus haut. atelier de Nantes du coup en tout cas merci pour toutes ces explications :super: :)

Re: Denier pour JEAN IV

MessagePublié :27 nov. 2021, 18:42
par christo64
jolie monnaie :super:

Re: Denier pour JEAN IV

MessagePublié :27 nov. 2021, 18:43
par Paulo_prospecteur
christo64 a écrit : 27 nov. 2021, 18:42 jolie monnaie :super:
Merci :)

Re: Denier pour JEAN IV

MessagePublié :27 nov. 2021, 19:01
par le-glaneur
Très belle trouvaille :amen:

Re: Denier pour JEAN IV

MessagePublié :27 nov. 2021, 19:47
par Paulo_prospecteur
le-glaneur a écrit : 27 nov. 2021, 19:01 Très belle trouvaille :amen:
Merci en effet j'en suis très content :)