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Bonjour tout le monde, besoin d'une identification s'il vous plaît



8.09gr
5.5cm×2cm

D avance merci

Visiblement la représentation d'une figure féminine entourée d'animaux (dauphins, etc) : intéressant (et intrigant).

Bonjour,

Cela me fait penser aux décorations de serrures sur les armoires.

Découvert dans quel département ?
Car en Haute-Savoie, on retrouve ce genre de déco sur les portes de maison ancienne !

Trouvé près de Strasbourg dans le bas-rhin

Voilà bien un objet assez extraordinaire !
Au départ, je pensais à une enseigne de pèlerinage, mais les représentations des dauphins me font penser aux fibules zoomorphes et celle du chien aux couteaux pliants GR " dog and hare "...
Je dois aller bosser, j'aurais kiffé rechercher...

Dagon16 a écrit : ↑06 mars 2022, 20:35 Visiblement la représentation d'une figure féminine entourée d'animaux (dauphins, etc) : intéressant (et intrigant).

Coucou Dagon !
Pas forcément féminine, un exemple ici avec Jésus crucifié avec l'enseigne ESP-7006 sur Artefact :

https://www.google.com/search?q=ESP-700 ... NLob46gD8M

Superbe ! pour suivre

Franchement je pensais aussi au début à 1 decoration de serrure, d'armoire mais quand je vois les détails, j'ai vraiment des doutes

Bonjour,

Effectivement, bel et curieux objet!

J'y vois aussi une représentation féminine, avec une sorte de pagne lamellé et...de multiples seins!

Up

Re, pour Chris et/ou Alice. Mon idée irait plus vers le domaine de compétence d'Alice, mais difficile de laisser tomber l'enseigne pour autant...

Christophoros a écrit : ↑07 mars 2022, 09:58 Bonjour,

Effectivement, bel et curieux objet!

J'y vois aussi une représentation féminine, avec une sorte de pagne lamellé et...de multiples seins!

Peut-être une représentation d'Artemis (ou sa version romaine Diane) d'Ephèse, allaitant des animaux ?
Mais la "jupette" ne colle pas vraiment avec ça...

Ou alors simplement la Diane Chasseresse avec ses chiens ?

C'est étrange la non similitude de part et d'autre du personnage...
Il doit y avoir une signification à cela...
D'ailleurs, à l'étude, il me semble que ce pourrait être un aigle ou un corbeau à droite plus qu'un autre chien, surmonté d'un serpent à la tête cachée ( ? ) ...
Il me semble que l'objet était, de base, étamé ou argenté...

piragol a écrit : ↑07 mars 2022, 23:23 C'est étrange la non similitude de part et d'autre du personnage...
Il doit y avoir une signification à cela...

L'arc à gauche (Diane/Artémis étant généralement représentée droitière, donc arc dans la main gauche, prête à décocher si besoin) et un autre de ses attributs à droite (torche) ?

Il existe plusieurs représentations de Diane la porteuse de lumière (Diana Lucifera) avec cette posture, arc en main, torche vers le bas comme il semblerait que cela soit disposé sur l'objet qui nous intéresse, et chien à gauche :

Dagon16 a écrit : ↑07 mars 2022, 23:45

piragol a écrit : ↑07 mars 2022, 23:23 C'est étrange la non similitude de part et d'autre du personnage...
Il doit y avoir une signification à cela...

L'arc à gauche (Diane/Artémis étant généralement représentée droitière, donc arc dans la main gauche, prête à décocher si besoin) et un autre de ses attributs à droite (torche) ?

Il existe plusieurs représentations de Diane la porteuse de lumière (Diana Lucifera) avec cette posture, arc en main, torche vers le bas comme il semblerait que cela soit disposé sur l'objet qui nous intéresse, et chien à gauche :

Dagon16,
Très belle analyse, je trouve que cela coïncide parfaitement

ça ressemble bien à un morceau d'entrée de serrure tout de même.
Mais le "style" semble inédit.

Un très bel objet en tout cas.

Dagon16 a écrit : ↑07 mars 2022, 22:22 Peut-être une représentation d'Artemis (ou sa version romaine Diane) d'Ephèse, allaitant des animaux ?
Mais la "jupette" ne colle pas vraiment avec ça...

Oui, la "jupette" et la position des jambes...

La représentation fait très "barbare" et difficile de la relier à une utilisation de l'objet (enseigne religieuse ou décoration de serrure/porte...)

Allen@walker, des traces d'étamage ou d'argenture sur l'objet?

Christophoros a écrit : ↑08 mars 2022, 09:21

Dagon16 a écrit : ↑07 mars 2022, 22:22 Peut-être une représentation d'Artemis (ou sa version romaine Diane) d'Ephèse, allaitant des animaux ?
Mais la "jupette" ne colle pas vraiment avec ça...

Oui, la "jupette" et la position des jambes...

La représentation fait très "barbare" et difficile de la relier à une utilisation de l'objet (enseigne religieuse ou décoration de serrure/porte...)

Allen@walker, des traces d'étamage ou d'argenture sur l'objet?

Non pas de trace particulière d'étamage ou argenture

Bonjour,

Une petite reprise de la photo qui n'est pas top.

Bien joué Romulus !
Il n'en demeure pas moins que le trou en haut et la partie manquante en bas ou peut être un autre trou y était pourrait faire penser à un habillage de serrure...... mais.......
Nos experts vont trouver j'en suis persuadé !

Pas simple....je viens de voir aussi que la partie basse était plus large que la partie haute....
Pas sûr non plus qu'il y avait un trou plus bas......

Allen@walker a écrit : Non pas de trace particulière d'étamage ou argenture

Merci pour la précision.

Ptit Mayo a écrit : ↑08 mars 2022, 07:48

Dagon16 a écrit : ↑07 mars 2022, 23:45 Il existe plusieurs représentations de Diane la porteuse de lumière (Diana Lucifera) avec cette posture, arc en main, torche vers le bas comme il semblerait que cela soit disposé sur l'objet qui nous intéresse, et chien à gauche :

Dagon16,
Très belle analyse, je trouve que cela coïncide parfaitement

C'est vrai que cela se tient!

Il me semble avoir vu passer sur le forum une représentation d'un personnage avec des losanges / ovales sur le torse similaires à cet objet...

Pour le torse perso ça doit être des seins. On voit des représentations d'artemis mère nourricière avec énormément de seins

Art grotesque? Un peu trop minimaliste cependant

Petit up du matin

Peut-être une déco de couteau.

Bonjour,
Pour moi, c'est bien une représentation d'Artémis sur la partie haute du corps ( le carquois à gauche, l'arc à droite, les seins de la mère nourricière ).
Mais...pas que : C'est aussi Actéon sur la partie basse, qui se fait dévorer par les chiens ( les siens ou ceux d'Artémis selon les sources ).
Voir le métope d'Actéon tué par ses chiens : https://www.google.com/search?q=M%C3%A9 ... MURuWc3_8M

Difficile d'établir l'applique précisément dans sa fonction... Applique sur un coffre, un autel ?

Une possibilité effectivement. Dans tout les cas je suppose qu'il est difficile de dater cette objet

A mon idée, 1er/3ème siècle assez vraisemblable vu ta région.
P.S. : assez difficile d'être plus précis, car ton objet ne semble pas avoir de pendant qui aurait pu être utilisé par analogie...

Up pour le passage d'Alice...
Une modification du titre en " applique GR d'artémis ? " pourrait peut-être lui indiquer de venir t'aider...

C est modifié
Alice? Qui est-ce?

Alice est une archéologue qui nous aide beaucoup ici et sur un autre forum

piragol a écrit : ↑09 mars 2022, 11:13 A mon idée, 1er/3ème siècle assez vraisemblable vu ta région.
P.S. : assez difficile d'être plus précis, car ton objet ne semble pas avoir de pendant qui aurait pu être utilisé par analogie...

J'aime bien ton interprétation Piragol!

Par contre, était-ce courant de représenter deux divinités dans un même personnage, je n'en sais rien...

Pas trouvé non plus de représentation similaire pour l'instant.

On sait que de nombreuses fibules fibules et appliques associent plusieurs symboles totems de divinités pour renforcer leurs pouvoirs protecteurs, la civilisation romaine étant fortement mystique.
Sur cette applique, par exemple, les dauphins sur le haut représentent Appolon, frère jumeau d'Artémis.
En tous cas, cela expliquerait ici que les 2 chiens attaquent, ce qu'ils n'auraient pas fait sur Artémis...

Petit up

1 up, sait on jamais ^^

Bonjour,
Une idée comme ça... un manche de couteau ajouré ?

En tout cas c'est un très bel objet

Petit up, sait-on jamais
Alice?

En tout cas , superbe Artéfact, que l'on aime trouver

Salut superbe juste pour participer une amulette peut être ?