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amulette gallo romaine

MessagePublié :12 mars 2022, 08:36
par patpat34
bonjour à toutes et à tous , j'aurais besoin d'un coup de main , je vois pas du tout ce que ça peut être . ça mesure 5cm et pèse 10.8gr ,en bronze et décorer . merci par avance
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Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 08:47
par Vincent 29
:hello:
Il existe beaucoup de clé romaine avec cette forme, donc je partirai pour un objet de l'époque gallo-romaine !
On distingue pas trop bien la partie striées.

Pour moi = manche de clé.
À titre d'exemple...
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Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 08:54
par stat24
J'ai également pensé à ça à la vue de la première image....
Mais j'ai vite changé d'avis en voyant la suite.

Ce n'est visiblement pas une clef.
Mais qu'est-ce que c'est ? ça semble très ancien en tout cas.

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 09:17
par tupimos
bonjour , c est apparemment un objet antique , et en voyant l'arrière de l objet , il faisait visiblement partie d'un autre élément ..?? :hello:

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 09:30
par Vincent 29
Il nous faudrait plusieurs vues de cette partie là....
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Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 09:40
par Vincent 29
J'avais pensé aussi à un élément de trousse de toilette romaine, mais je n'est pas trouvé de manche identique...
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Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 09:51
par joao83
Bonjour, c'est une amulette phalique gallo romaine...une verge en érection d'un côté et un poing serré de l'autre...le voeux me semble explicite!

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 09:57
par Vincent 29
Ah oui en effet, ça peut coller
Par contre, cette fois-ci, le zizi est... :ghee:

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 10:15
par piragol
On peut effectivement y voir d'une part le geste de la figue et une représentation phallique.
Par contre, je doute d'une amulette : la forme des excroissances latérales ( semblables à celles des supports d'anses de réchaud ) me paraissent indiquer que l'objet était pris en sandwich sur un autre.
On peut d'ailleurs envisager une potentielle action de levier , utilitaire ou juste ludique. :]

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 10:33
par piragol
En voici un autre, donné également pour amulette : :hello:
https://www.google.com/search?q=amulett ... 6zi8GNOh_M
Lui aussi montre des protubérances latérales qui sont, pour moi, moins des couilles que des rivets.

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 10:35
par piragol
Ici, il est proposé comme marteau phallique... :-/
http://www.detectionpassion.fr/forum/to ... jet-romain
On notera que l'identification d'amulette est donnée par la fiche AML-4034 d'Artefacts.
Or, sur cette fiche, l'amulette ne possède pas de rivets extérieurs...

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 10:38
par Vincent 29
Piragol :super:

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 10:49
par stat24
piragol a écrit : 12 mars 2022, 10:33 En voici un autre, donné également pour amulette : :hello:
https://www.google.com/search?q=amulett ... 6zi8GNOh_M
Lui aussi montre des protubérances latérales qui sont, pour moi, moins des couilles que des rivets.
Et bien voilà, solution à été trouvée....Bravo...
Très bel objet et complet qui plus est. :ghee:

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 11:07
par piragol
Normalement, le geste de la figue fait partie du rituel des Lémuria qui associe le tintement d'une cloche .
Ovide, dans les Fastes, qui décrit le rituel :
https://lepetitjournal.com/rome/compren ... mai-304829
L'airain de Témésa, c'est un tintinnabulum produit à Témésa, une ville réputée pour ses production bronzières.
Or, ici, je ne vois pas où serait fixé la clochette...
A moins que cet objet ne soit lui-même le battant de la clochette.... :]
Et cela expliquerait la présence des rivets extérieurs, au passage...
Après quelques recherches, je trouve ce tintinnabulum, en céramique certes, mais qui démontre qu'il existait des tintinnabulum qui étaient actionnés par la main...
https://ceramica.fandom.com/wiki/Tintin ... G_1562.JPG
Allez, à 99%, je pense être dans le vrai en disant que c'est un battant de tintinnabulum... :super:

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 11:47
par patpat34
merci à tous de votre intérêt , Piragol je trouve très ressemblent aux amulettes , du coup amulette ou battant ? et donc romain ? je pensais aussi que ces ergots latéraux devaient servir à une sorte de pivot .

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 12:49
par piragol
Une amulette n'aurait pas eu ces rivets externes. :nono:
Je n'ai quasi aucun doute qu'il s'agisse de battants de tintinnabulum.
Que ces battants soient ensuite réemployés en colliers, colifichets ou juste enquillés sur une branche pour se protéger des mauvais sorts dans une société qui était profondément ancrée dans le mysticisme et la peur de tout, cela n'aurait rien d'étonnant. :hello:
Après, c'est une hypothèse de ma part, mais 3 objets avec cette même forme de gros rivets matés, je la pense réellement plausible. :-|
P.S. : GR, pour moi, oui sans nul doute.

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 13:38
par Modetect43
Il y a pas mal d'objet, avec un gros Point d'interrogation , j'en possède un aussi qui n'a jamais eu d'identification

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 13:47
par Modetect43
Je pense a un objet qui allé avec autre chose, un balancier tenu par ces deux axessur les côté, il y a une partie creuse avec petit rebord

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 13:57
par joao83
C'est une amulette phallique... :aille:

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 16:22
par patpat34
piragol ton raisonnement se tient , mais ,car il y a toujours un mais , comment expliquer la symbolique de "figue" phallus et poing fermé ? en tout cas ce n'est pas jeune est je trouve que c'est un très bel objet (mystérieux objet).encore un grand merci à tous , par contre sans certitude dois je modifier le titre de l'id?

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 16:33
par michelcesbom

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 17:24
par Christophoros
Bonsoir,

Bel objet et bien vu Michel! :super:

Pour ceux qui ne sont pas inscrits, petite capture d'écran:

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L'usage exacte est inconnu, mais la vocation apotropaïque ne fait aucun doute. ;)

Concernant le geste de la "figue" ou "manu fica":

https://fr.wikipedia.org/wiki/Figue_(geste)

Edit: L'hypothèse de Piragol pour une partie de tintinnabulum est séduisante, mais je ne sais si cela est compatible avec la partie arrière brute...

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 17:37
par patpat34
christophoros ,que dis je maitre christophoros et maitre michelcesbom je vous remercie grandement

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 17:39
par patpat34
pour la datation ,3 -ème siècle ?

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 17:43
par Christophoros
patpat34 a écrit : 12 mars 2022, 17:39 pour la datation ,3 -ème siècle ?
Amulette Gallo-Romaine me semble explicite. ;)

Re: objet en bronze

MessagePublié :12 mars 2022, 19:21
par Baillius
patpat34 a écrit : 12 mars 2022, 17:37 christophoros ,que dis je maitre christophoros et maitre michelcesbom je vous remercie grandement
:hello: patpat34
Tu peux donc éditer le titre avec l'ID reçue ;)

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