Detecteur.net

bonjour,
J'ai trouvé il y a quelque jours un sceau navette ou matrice. Je voudrais savoir si vous pouvez m'aider a l'identifier.
Le sceau mesure 3,5 cm de longueur sur 2 cm de largeur, il pèse environ 7 grammes. J'ai du mal a identifier le matériaux en quoi il est fait. Je vous joint des photos pour que vous puissiez m'aider. Merci d'avance.

Bonjour,

Super ce sceau navette.

Une petite image inversée.

Bonjour,
Merci pour l'inversement de la photo, elle est super.
Par contre je sais pas sa peut etre quoi comme métal!! Vous auriez pas une idée. Merci d'avance

C'est du bronze.

Maintenant attends la venue d'amateur de sigillographie, il y en a quelques uns sur le forum.

pascal 14000 CAEN a écrit : ↑06 avr. 2022, 15:30 Bonjour,
Merci pour l'inversement de la photo, elle est super.
Par contre je sais pas sa peut etre quoi comme métal!! Vous auriez pas une idée. Merci d'avance

pascal 14000 CAEN
Oui du bronze

Ha ok je vous remercies.

Bonjour , bravo c'est superbe , c'est tellement petit , des artistes à la vieille époque

Bonjour. Elle est magnifique cette matrice

pour s ' amuser en attendant ( les bons ) peut être pierre ( prénom ) profession clerc ( notaire possible ) une épée ( un chevalier= la justice ) , autrement clericy (i) " un peu italien , t'inquiète pas tu vas avoir une vraie réponse

Sur l'empreinte , je lis Sceau de Patride ???

S'PETRI DE AVTEIA CLERICI soit "sceau de Pierre d'Authie, clerc."

Auteia était l'ancien nom d'Authie dans le Calvados à la fin du XIIIème siècle, ce qui pourrait coïncider avec le lieu de trouvaille et le style de la matrice.

Baillius a écrit : ↑06 avr. 2022, 16:14

Sur l'empreinte , je lis Sceau de Patride ???

Coucou , voici en simple exemple = pierre au XVII

Bien joué Dagon

Authie:

Le nom de la localité est attesté sous les formes Alteium, Alteyum en 1227 ; Auteya en 1264 ; Autea, Auteia en 1290 ; Autie en 1305

Donc fort probable écuyer ( tabellion ) de la promise ....

Paulo_prospecteur a écrit : ↑06 avr. 2022, 15:52 Bonjour. Elle est magnifique cette matrice

bonjour merci oui elle et magnifique

vielmoineau a écrit : ↑06 avr. 2022, 15:51 Bonjour , bravo c'est superbe , c'est tellement petit , des artistes à la vieille époque

bonjour. merci. oui comme vous dit des artiste

vielmoineau a écrit : ↑06 avr. 2022, 16:02 pour s ' amuser en attendant ( les bons ) peut être pierre ( prénom ) profession clerc ( notaire possible ) une épée ( un chevalier= la justice ) , autrement clericy (i) " un peu italien , t'inquiète pas tu vas avoir une vraie réponse

bonjour merci j'espere bien avoir des vrais reponse merci

Pour information le sceau je l'ai trouvé dans la manche entre saint lo et carentan.

Salut Pascal . Félicitation vraiment magnifique cette matrice . Mon rêve

Pascal
Très belle trouvaille

rockandbouz74 a écrit : ↑06 avr. 2022, 20:52 Salut Pascal . Félicitation vraiment magnifique cette matrice . Mon rêve

bonsoir merci a toi. Pour etre honnete avec toi je ne savais pas se que c'etait, maintenant je comprend les personnes qui aimerait trouver un sceau. Sa fait que 5 mois que j'ai commencé et j'espere trouver d'autre chef d'oeuvre.
Bonne soirée a toi et j'espere pour toi que ton reve se realisera.

Détec60 a écrit : ↑06 avr. 2022, 21:23 Pascal
Très belle trouvaille

merci

Et Dagon qui a trouvé, rien?

Pas un merci?

Romulus41 a écrit : ↑06 avr. 2022, 23:08 Et Dagon qui a trouvé, rien?

Pas un merci?

Ce n'est pour le moment qu'une proposition, d'autant qu'il existe aussi un Authie dans la Somme avec une église Saint-Pierre...

Si Roc passe par là, il saura en dire plus.

Dagon16 a écrit : ↑06 avr. 2022, 16:16 S'PETRI DE AVTEIA CLERICI soit "sceau de Pierre d'Authie, clerc."

Auteia était l'ancien nom d'Authie dans le Calvados à la fin du XIIIème siècle, ce qui pourrait coïncider avec le lieu de trouvaille et le style de la matrice.

Bravo à toi

Bonjour , en attendant ( je mets mon option personnelle ) .
DE VILLY .

Bonjour,

Très belle matrice, superbe trouvaille!

J'ai la même lecture que Dagon pour la légende.

On retrouve la même orthographe pour "Authie" sur un sceau daté de 1223 dans la base SIGILLA: "+ S' SIMONIS DE AVTEIA".

http://www.sigilla.org/sceau-type/simon ... eau-206145

Le "CLERICI", la forme du sceau en navette et les symboles gravés me semblent orienter vers un membre du clergé.

Un dextrochère tenant une épée ou un bâton fleurdelisée (ou un lys tigé?) sur lequel sont perchés deux oiseaux...

Attendons Yvan pour plus de certitudes.

Dagon16 a écrit : ↑06 avr. 2022, 16:16 S'PETRI DE AVTEIA CLERICI soit "sceau de Pierre d'Authie, clerc."

Auteia était l'ancien nom d'Authie dans le Calvados à la fin du XIIIème siècle, ce qui pourrait coïncider avec le lieu de trouvaille et le style de la matrice.

bonjour désolé de vous avoir pas dis merci et je m'en excuse merci de ma voir repondu .....Pour information le sceau je l'ai trouvé dans la manche entre saint lo et carentan.

Gino a écrit : ↑07 avr. 2022, 08:11

Dagon16 a écrit : ↑06 avr. 2022, 16:16 S'PETRI DE AVTEIA CLERICI soit "sceau de Pierre d'Authie, clerc."

Auteia était l'ancien nom d'Authie dans le Calvados à la fin du XIIIème siècle, ce qui pourrait coïncider avec le lieu de trouvaille et le style de la matrice.

Bravo à toi

merci bien ....Pour information le sceau je l'ai trouvé dans la manche entre saint lo et carentan.

Romulus41 a écrit : ↑06 avr. 2022, 23:08 Et Dagon qui a trouvé, rien?

Pas un merci?

bonjour c'est fait dsl

Paulo_prospecteur a écrit : ↑06 avr. 2022, 15:52 Bonjour. Elle est magnifique cette matrice

merci a vous

Bonjour,
Bravo pour cette magnifique matrice ! Elle est superbe !
Je suis d’accord avec la lecture de Dagon
Pour moi il est en effet plus probable que ce soit Authie en Normandie. Et c’est en effet très probablement un clerc.


Pascal, pour information, je fais un travail de référencement sur les matrices de sceaux médiévaux.
Je ne penses pas pouvoir t’en dire plus, mais il est important de sauver l’information.
Je travaille matrice en main, après étude la matrice est rendu avec des empreintes en cadeaux .
Le Tout gratuitement
Tu peux te renseigner sur mon sérieux.
Si la démarche t’intéresse, contacte moi en mp
A savoir que je suis très sollicité et fait cela sur mon temps libre, l’attente avant envoi pour étude est assez longue (plusieurs mois, difficile de donner une date).
A+

c'est un peu dommage de ne pas vouloir faire participer un peu l'esprit ' histoire d'apprendre'
roc tu devrais plus partager ( histoire de tes débuts )

Christophoros a écrit : ↑07 avr. 2022, 10:40 Bonjour,

Très belle matrice, superbe trouvaille!

J'ai la même lecture que Dagon pour la légende.

On retrouve la même orthographe pour "Authie" sur un sceau daté de 1223 dans la base SIGILLA: "+ S' SIMONIS DE AVTEIA".

http://www.sigilla.org/sceau-type/simon ... eau-206145

Le "CLERICI", la forme du sceau en navette et les symboles gravés me semblent orienter vers un membre du clergé.

Un dextrochère tenant une épée ou un bâton fleurdelisée (ou un lys tigé?) sur lequel sont perchés deux oiseaux...

Attendons Yvan pour plus de certitudes.

bonjour merci pour l'info..... Pour information le sceau je l'ai trouvé dans la manche entre saint lo et carentan. pas dans le calvados

pascal 14000 CAEN a écrit : ↑07 avr. 2022, 22:39 Pour information le sceau je l'ai trouvé dans la manche entre saint lo et carentan. pas dans le calvados

Oui, j'ai bien vu mais la mention "DE AVTEIA" fait référence au lieu d'où était originaire ce Pierre, pas de celui où il officiait.

Des similitudes pour le motif avec la matrice de Bernard Caguarra, page 19 sur 27 de ce document:

http://sfhs-rfhs.fr/wp-content/PDF/RFHS_VD_2021_002.pdf

Sauf que sur la tienne, "l'arbre de vie" devient plus martial en se transformant en une épée tenue en main...

pascal 14000 CAEN a écrit : ↑06 avr. 2022, 14:32 Je voudrais savoir si vous pouvez m'aider a l'identifier.

Pour info tu peux faire confiance à Rocderandon pour l'étude et la restauration de ta matrice: il a restauré et étudié nombre de sceaux du forum et publie régulièrement pour la Société française d’héraldique et de sigillographie dont le document cité en lien est issu.

Je suis sûr qu'il y a des particularités intéressantes à tirer de ta matrice, et l'information sera ainsi sauvegardée.

rocderandon a écrit : ↑07 avr. 2022, 17:24
Bonjour,
Bravo pour cette magnifique matrice ! Elle est superbe !
Je suis d’accord avec la lecture de Dagon
Pour moi il est en effet plus probable que ce soit Authie en Normandie. Et c’est en effet très probablement un clerc.


Pascal, pour information, je fais un travail de référencement sur les matrices de sceaux médiévaux.
Je ne penses pas pouvoir t’en dire plus, mais il est important de sauver l’information.
Je travaille matrice en main, après étude la matrice est rendu avec des empreintes en cadeaux .
Le Tout gratuitement
Tu peux te renseigner sur mon sérieux.
Si la démarche t’intéresse, contacte moi en mp
A savoir que je suis très sollicité et fait cela sur mon temps libre, l’attente avant envoi pour étude est assez longue (plusieurs mois, difficile de donner une date).
A+

merci bien mais je vais reflechir

Bravo il est magnifique

legros a écrit : ↑13 avr. 2022, 10:27 Bravo il est magnifique

MERCI

Ah et tu peux faire confiance à rocderandon, je lui ai envoyé une matrice qu'il m'a gentiment nettoyée , analysée puis m'a fait 3 belles empreintes et surtout un super
résumé de tout ce qu'il avait pu trouver , c'est vraiment top ! Merci encore d'ailleurs