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Vielle hache 🪓

MessagePublié :10 avr. 2022, 09:20
par Maximus30
Bonjour à tous,

j'ai le plaisir de vous présenter ce reste de hache que j'ai trouvé hier dans un bois proche d'Alès.
j'aimerai bcp arriver à la dater et l'identifier.

Alliage : Bronze ou cuivre
Poids : 65g
Dimensions : 6cm au + long , partie coupante : 3 cm

merci bcp pour votre aide.

Bonne journée !

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Re: Hache à identifer

MessagePublié :10 avr. 2022, 10:11
par Vincent 29
:hello:
Peut-être le bout d'une hache du chalcolithique...

Re: Hache à identifer

MessagePublié :10 avr. 2022, 10:14
par Baillius
:hello: Maximus30
Il faudrait vraiment que tu nous dises si le métal est du bronze ou du cuivre ?
Dans ce dernier cas ce ne serait pas une hache mais plutôt, je m'orienterais vers une panne de gros fer à souder.

Re: Hache à identifer

MessagePublié :10 avr. 2022, 11:17
par Maximus30
:hello: Vincent 29, Baillius

merci pour vos retours,

j'ai gratté un peu, on voit bien ressortir le brillant du cuivre.
donc pour moi je dirais du cuivre :cote:

Re: Hache à identifer

MessagePublié :10 avr. 2022, 11:58
par Vincent 29
Tu peux nous donner l'épaisseur ?
Si c'est en cuivre c'est du chalcolithique d'après moi :ghee:
Mais attend d'autres avis....

Re: Hache à identifer

MessagePublié :10 avr. 2022, 14:28
par Baillius
:hello: Maximus
Tu l'as trouvé comme ça ou c'est toi qui a enlevé la patine ?

Re: Hache à identifer

MessagePublié :10 avr. 2022, 16:15
par archeomat
Vincent 29 a écrit : 10 avr. 2022, 11:58 Tu peux nous donner l'épaisseur ?
Si c'est en cuivre c'est du chalcolithique d'après moi :ghee:
Mais attend d'autres avis....
+ 100 . Belle trouvaille

Re: Hache à identifer

MessagePublié :10 avr. 2022, 17:27
par Maximus30
Baillius a écrit ::hello: Maximus
Tu l'as trouvé comme ça ou c'est toi qui a enlevé la patine ?
non je crois pas avoir enlever la patine, j'ai juste passé un chiffon doux histoire d'enlever la terre.
Vincent 29 a écrit :Tu peux nous donner l'épaisseur ?
Si c'est en cuivre c'est du chalcolithique d'après moi :ghee:
Mais attend d'autres avis....
je suis pas sur que ce soit du cuivre, il y a du vert-de-gris par endroit.
autrement l'épaisseur varie, 1cm au plus large.

Re: Hache à identifer

MessagePublié :10 avr. 2022, 17:29
par Maximus30
archeomat a écrit :
Vincent 29 a écrit : 10 avr. 2022, 11:58 Tu peux nous donner l'épaisseur ?
Si c'est en cuivre c'est du chalcolithique d'après moi :ghee:
Mais attend d'autres avis....
+ 100 . Belle trouvaille
:hello: archeomat, merci pour ton message, c'est une belle trouvaille

Re: Hache à identifer

MessagePublié :10 avr. 2022, 18:32
par piragol
Maximus30 a écrit : 10 avr. 2022, 11:17 j'ai gratté un peu, on voit bien ressortir le brillant du cuivre.
donc pour moi je dirais du cuivre :cote:
Maximus30 a écrit : je suis pas sur que ce soit du cuivre, il y a du vert-de-gris par endroit.
autrement l'épaisseur varie, 1cm au plus large.
Le vert de gris, c'est justement l'oxydation du cuivre... 8/
Mais le cuivre est à la base de nombreux alliages, dont le laiton est le plus courant.
Ensuite, il faut savoir qu'en s'oxydant, le cuivre du laiton migre à la surface en 1er, c'est pourquoi la 1ère couche d'un laiton patiné est souvent rouge en surface pour ensuite livrer le jaune caractéristique du laiton.
Chez moi, j'ai une meuleuse d'établi double pour tester mes matériaux en cas de doute pour mes BAM recyclage...
Je constate le truc assez souvent. :hello:

Re: Hache à identifer

MessagePublié :11 avr. 2022, 08:41
par Maximus30
piragol a écrit :
Maximus30 a écrit : 10 avr. 2022, 11:17 j'ai gratté un peu, on voit bien ressortir le brillant du cuivre.
donc pour moi je dirais du cuivre :cote:
Maximus30 a écrit : je suis pas sur que ce soit du cuivre, il y a du vert-de-gris par endroit.
autrement l'épaisseur varie, 1cm au plus large.
Le vert de gris, c'est justement l'oxydation du cuivre... 8/
Mais le cuivre est à la base de nombreux alliages, dont le laiton est le plus courant.
Ensuite, il faut savoir qu'en s'oxydant, le cuivre du laiton migre à la surface en 1er, c'est pourquoi la 1ère couche d'un laiton patiné est souvent rouge en surface pour ensuite livrer le jaune caractéristique du laiton.
Chez moi, j'ai une meuleuse d'établi double pour tester mes matériaux en cas de doute pour mes BAM recyclage...
Je constate le truc assez souvent. :hello:
:hello: merci pour ces explications :super:

voici d'autres photo à lumière du jour, + un zoom sur la partie où j'ai gratté.
pour moi c'est du cuivre et du vert-de-gris ^^
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Re: Vielle hache 🪓

MessagePublié :05 août 2022, 11:21
par Maximus30
:hello:
la hache n'est pas en cuivre mais en bronze selon un spécialiste qui l'a prise en main.
désolé pour la fausse piste. il s'agit d'une hache à lancer.

Re: Vielle hache 🪓

MessagePublié :05 août 2022, 11:53
par Dagon16
Maximus30 a écrit : 05 août 2022, 11:21 :hello:
la hache n'est pas en cuivre mais en bronze selon un spécialiste qui l'a prise en main.
désolé pour la fausse piste. il s'agit d'une hache à lancer.

Euh... C'est qui ton spécialiste ? :0

Re: Vielle hache 🪓

MessagePublié :05 août 2022, 16:55
par Vincent 29
:hello:
Une hache à lancer ? 8/

Re: Vielle hache 🪓

MessagePublié :05 août 2022, 19:32
par Skull
:hello: Maximus
Comme Dagon et Vincent :hello: et dû coup il l'a
gardé avec lui c'est ça :siffle: :siffle: :mdr3:

Re: Vielle hache 🪓

MessagePublié :07 août 2022, 19:43
par Maximus30
Dagon16 a écrit :
Maximus30 a écrit : 05 août 2022, 11:21 :hello:
la hache n'est pas en cuivre mais en bronze selon un spécialiste qui l'a prise en main.
désolé pour la fausse piste. il s'agit d'une hache à lancer.

Euh... C'est qui ton spécialiste ? :0
je ne connais pas son nom désolé, mais de toute façon mettre un nom sur une forum public ça ne se fait pas. Surtout si c'est pour se faire tailler.

mais si ce n'est pas une hache à lancer c'est quoi pour toi, vu que tu remets en cause son identification ?

pour lui pas de doute, c'est bien une hache à lancer préhistorique en bronze.
dommage qu'il manque la douille.

Re: Vielle hache

MessagePublié :07 août 2022, 20:47
par Baillius
:hello Maximus30
Je ne sais pas ce que t'as dit ton expert en l'ayant en main , mais une certitude c'est qu'ici il n'y a jamais eu de douille ni d'emmanchement.

Re: Vielle hache 🪓

MessagePublié :07 août 2022, 20:50
par Vincent 29
On ne taille personne ici, on échange !!!!

Re: Vielle hache 🪓

MessagePublié :07 août 2022, 21:24
par Maximus30
Baillius a écrit ::hello Maximus30
Je ne sais pas ce que t'as dit ton expert en l'ayant en main , mais une certitude c'est qu'ici il n'y a jamais eu de douille ni d'emmanchement.
Salut Baillius :hello: ,
c'est pourtant le première chose qu'il a dite en l'ayant main.

Re: Vielle hache

MessagePublié :07 août 2022, 21:30
par Baillius
:hello:
Pour information , il serait intéressant de voir la photo d'un modèle similaire possédant une douille .

Re: Vielle hache 🪓

MessagePublié :07 août 2022, 21:37
par Dagon16
Maximus30 a écrit : 07 août 2022, 19:43 je ne connais pas son nom désolé, mais de toute façon mettre un nom sur une forum public ça ne se fait pas. Surtout si c'est pour se faire tailler.

mais si ce n'est pas une hache à lancer c'est quoi pour toi, vu que tu remets en cause son identification ?

pour lui pas de doute, c'est bien une hache à lancer préhistorique en bronze.
dommage qu'il manque la douille.

Déjà parce que la configuration de ta hache n'est pas compatible avec celle d'une hache à douille : une hache à douille est creuse et n'est quasiment jamais utilisée comme outil car les dernières études lui donnent une vocation votive ou protomonétaire.
Ensuite une hache à lancer de 6cm profilée comme un fer à repasser ne risque pas de faire grand chose comme dégâts...

Libre à toi de croire cette personne mais tape "hache à lancer" ou "hache à douille" sur ton moteur de recherche préféré et tu verras que ton objet n'y ressemble en rien.

Re: Vielle hache

MessagePublié :07 août 2022, 21:44
par Baillius
C-Q-F-D

Re: Vielle hache 🪓

MessagePublié :07 août 2022, 22:34
par Maximus30
:hello: Dagon , Baillus
exact je me suis mal exprimé, il n'a pas dit qu'il manquait la douille mais plutôt 'dommage qu'il manque l'emmanchement'. Au vu des photos ça ne peut pas être une hache douille.

à l'occasion je la montrerais à quelqu'un d'autre histoire d'avoir un autre retour.
il s'est peut être trompé aussi sur l'alliage 8| .

merci pour vos retours.
Dagon16 a écrit :Ensuite une hache à lancer de 6cm profilée comme un fer à repasser ne risque pas de faire grand chose comme dégâts...
j'aimerai pas faire le test :)