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Aiguille ancienne ?

MessagePublié :10 mai 2022, 19:05
par legros
Salut à toutes et à tous ! :hello:

Voici une sorte d'aiguille avec une tête un peu décorée et un chat décalé de l'axe, je me demande si c'était pas une épingle à cheveux mais alors pourquoi un chat donc je me pencherai plus vers une aiguille... peut-être pour fabriquer les bottes de foin ... ? j'attends les pros pour m'en dire plus :hehe:
Alors trouvée en ariege, matière cuivreuse, 11cm de long ou 15 cm "dépliée" , 7,30 grammes...
Merci d'avance ! :super:
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Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :10 mai 2022, 21:22
par benoitzoe
Objet intéressant :super:

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :10 mai 2022, 21:39
par legros
Oui je trouve aussi merci mais apparemment pas inspirant :hehe:

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 09:18
par lgt
malgrè la taille pourquoi ne pas penser à un hameçon très ancien ??

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 09:22
par Gotham
:hello:
C'était ma première idée, mais 15 cm , c'est un peu long

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 10:14
par legros
:hello: je ne pense pas un hameçon serait en bronze ou en acier , pas dans une matière malléable comme c'est le cas ici il suffit de forcer légèrement pour déplier la partie fine donc vu la taille de l'artefact si c'est un hameçon c'est pour du très gros poisson et donc il faut quelque chose de solide , sans compter que j'habite très loin de la mer et que dans nos ruisseaux il y a peu de poissons de 100 kg :hehe:

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 10:38
par Pablo87
Hola legros découverte intéressante je vais suivre ton poste :super: :super: :super:
Bien amicalement ;-)

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 10:39
par legros
Je me disais peut-être une aiguille pour le foin ... ?? :pasdrole:

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 10:40
par legros
:hello: merci Lgt, Gotham, Pablo ! :alcool1:

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 13:38
par benoitzoe
La décoration sur la partie haute de l'objet va peut-être en inspirer certains ;)

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 14:03
par Romulus41
Bonjour,

Oui la déco fait très romain mais je n'ai pas trouvé d'aiguille avec cette boucle sur le côté.
Intrigant et jamais vu.

A suivre donc ;)

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 14:18
par Dagon16
Il n'y a pas énormément d'objets semblables, avec cet œillet latéral.

Je n'ai trouvé que cela, vaguement approchant, décrit comme un stylet romain relié à d'autres éléments par une chaînette :

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Cependant pas d'informations précises à son sujet...

La piste de la chaînette semble toutefois intéressante car l'emplacement de l’œillet élimine l'utilisation comme aiguille à percer (couture, alène ou autre).

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 14:27
par Christophoros
Bonjour,

Effectivement, curieuse aiguille: rien trouvé non plus de similaire... ::d

Pour le chas latéral, une occurrence dans le même esprit dans le PAS Anglais, époque et usage incertain:

https://finds.org.uk/database/artefacts ... /id/857131

Pour le décor, toujours sur le PAS:

https://finds.org.uk/database/artefacts ... /id/453248

Mais à part cela...

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 14:29
par Romulus41
La piste du stylet romain de Dagon me semble plus probable qu'une aiguille. :super:

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 14:42
par legros
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Peut-être une partie de fibule ?

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 14:43
par legros
En tout cas merci à tous pour votre participation ! Curieux l'objet...

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 14:51
par legros
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Peut-être un ardillon de fibule ? En imaginant que le trait bleu soit la continuité de mon artefact... :)

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 14:56
par Baillius
legros a écrit : 11 mai 2022, 14:43 En tout cas merci à tous pour votre participation ! Curieux l'objet...
:hello: legros
Peut tu nous préciser si c'est du cuivre ou du bronze ??

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 14:59
par legros
Baillius a écrit : 11 mai 2022, 14:56
legros a écrit : 11 mai 2022, 14:43 En tout cas merci à tous pour votre participation ! Curieux l'objet...
:hello: legros
Peut tu nous préciser si c'est du cuivre ou du bronze ??
C'est dans la description ;) et donc cuivre car malléable je peux tordre et détordre l'extrémité

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 15:01
par legros
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Encore un exemple d'ardillon...

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 16:36
par Christophoros
legros a écrit : 11 mai 2022, 15:01 Encore un exemple d'ardillon...

Si le métal se déforme facilement, et surtout vu la longueur de l'objet, cela me semble peu probable. ;)
Romulus41 a écrit :La piste du stylet romain de Dagon me semble plus probable qu'une aiguille. :super:

Un stylet, je ne pense pas, mais un objet qui était suspendu, y'a effectivement plus de chance! ::d

Le 2ème exemple du PAS que j'ai donné est identifié apparemment comme un objet votif en forme de lance miniature.
Un autre exemple, identifié (peut-être) comme tel, qui se rapproche un peu de celui de Legros:

https://finds.org.uk/database/artefacts ... /id/652375

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 17:07
par legros
Oui c'est assez ressemblant avec le dernier lien :alcool1:

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 20:10
par legros
Peut-être un accessoire de médecine également mais les photos que je trouve sur le net sont de trop mauvaise qualité pour zoomer :/

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 20:17
par legros
Nouvelle piste ! Epingle à cheveux ! La deux ressemble beaucoup non ?!
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Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :11 mai 2022, 20:32
par legros

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :12 mai 2022, 00:08
par Christophoros
Le modèle aux 2 excroissances latérales décrit page 18/109 de ce document:

http://www.prehistoire.org/offres/file_ ... 170846.pdf

Ce ne sont pas des trous sur les lobes latéraux mais des petites bosses. ;)

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :12 mai 2022, 07:44
par legros
:hello: le lien ne fonctionne pas pour ma part ...

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :12 mai 2022, 07:58
par Pablo87
legros a écrit : 12 mai 2022, 07:44 :hello: le lien ne fonctionne pas pour ma part ...
Hola legros pour cela fonctionne :hello: :hello: :hello:

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :12 mai 2022, 08:35
par Christophoros
legros a écrit : 12 mai 2022, 07:44 :hello: le lien ne fonctionne pas pour ma part ...
Bizarre, pour moi il fonctionne aussi...Un extrait de la page concernée:

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Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :12 mai 2022, 09:24
par legros
Bah moi je cliques sur le lien et rien ne se passe ... ( je suis sur mon téléphone)
Donc merci pour l'article qui est le même en gros que ce que j'avais trouvé mais en beaucoup moins flou et mieux détaillé !! :alcool1: merci !

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :12 mai 2022, 09:27
par legros
Donc on partirait plus sur quoi au final mdr ? Il me semble que ce qui s'en rapproche le plus serait un ardillon de fibule ... non ?

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :12 mai 2022, 09:34
par Gotham
:hello:
Pour moi le lien fonctionne, et merci pour l'article et toutes les données sur les aiguilles :super:

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :12 mai 2022, 13:12
par benoitzoe
Je tente une participation hasardeuse...
Peut-être un élément de balance ?

Exemple pour illustrer: https://doc.rero.ch/record/324316/files ... ressed.pdf
Simple participation pour faire avancer le schmilblic :)

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :12 mai 2022, 13:18
par benoitzoe
legros a écrit : 11 mai 2022, 20:10 Peut-être un accessoire de médecine également mais les photos que je trouve sur le net sont de trop mauvaise qualité pour zoomer :/
Ou alors : https://journals.openedition.org/pallas/3789

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :12 mai 2022, 15:20
par legros
Waw super merci beaucoup, le crochet de balance y ressemble beaucoup mais pareil malheureusement on est limité en zoom :alcool1:

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :14 mai 2022, 13:05
par legros
Je modifie le titre pour élément de balance romain ? On est tous ok avec ça ? :alcool1:

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :14 mai 2022, 13:58
par Christophoros
Un fléau de balance romaine? Ben non, j'suis pas d'accord. ::d

Un fléau de balance doit supporter l'objet à peser et un contre poids (curseur), il doit donc être très rigide, ce qui ne semble pas le cas de ton objet en cuivre. Sans parler des graduations absentes...

D'ailleurs, pour préciser la forme de ton "aiguille": la partie où se trouve le trou semble aplatie et les reste jusqu'à la pointe, de section ronde, correct?

Edit: Et si tu parles des crochets:

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Même problème de rigidité et trou mal placé.

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :14 mai 2022, 14:46
par kafka
Bonjour.
Afin d'ôter un doute, est-il sûr que cet objet ne présente pas de cassure à l'endroit marqué d'une flèche rouge (photo ci-dessous),? :modo:

Kafka.

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Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :14 mai 2022, 16:07
par legros
:alcool1: non pas de cassure évidente

Re: Aiguille ancienne ?

MessagePublié :14 mai 2022, 16:17
par legros
D'ailleurs, pour préciser la forme de ton "aiguille": la partie où se trouve le trou semble aplatie et les reste jusqu'à la pointe, de section ronde, correct?


Je suis pas sûr de comprendre :aille: :rouge: