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Méreau capitulaire de Notre Dame de Cambrai, 1400-1600

MessagePublié :16 juin 2022, 14:29
par piragol
Bonjour à tous,
Voici une monnaie du regretté Boune, trouvée dans sa BAM.
Origine présumée nord de l'Aisne, métal fortement cuivré, très fragile.
L'écriture me semble onciale, elle mesure 17 mm est très fine ( 1.07 gr ).
Il me semble lire CAPITVL , mais je ne trouve rien...
Si vous aviez son identification pour la donner à sa fille... :amen: :amen: :amen:
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Et l'autre face :
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Re: Une monnaie type denier féodal ?

MessagePublié :16 juin 2022, 15:11
par Romulus41
Salut,

Je capitule ::d

Féodale ou étrangère, je n'ai rien trouvé non plus. Maître Dagon sur son arbre perché va te trouver ça je pense. ;)

Re: Une monnaie type denier féodal ?

MessagePublié :16 juin 2022, 15:20
par gringos
serait-ce un jeton vu le métal et la forme des lettres ? ou fausse monnaie ?

Re: Une monnaie type denier féodal ?

MessagePublié :16 juin 2022, 15:21
par Romulus41
Jeton j'y ai pensé aussi, surtout avec ce MARIA. :)

Re: Une monnaie type denier féodal ?

MessagePublié :16 juin 2022, 15:23
par Christophoros
Bonjour,

Je pense à un méreau capitulaire, dans le style:

http://medaillesetantiques.bnf.fr/ws/ca ... c33gb178m7

Re: Une monnaie type denier féodal ?

MessagePublié :16 juin 2022, 15:46
par piragol
Christophoros a écrit : 16 juin 2022, 15:23 Bonjour,

Je pense à un méreau capitulaire, dans le style:

http://medaillesetantiques.bnf.fr/ws/ca ... c33gb178m7
Je pense que tu es dans le bon pour un méreau capitulaire en cuivre avec ce AVE MARIA et cette fleur peu encline à se diriger vers une monnaie ! Par contre, quelle ressemblance avec un denier ! :0

Re: Une monnaie type denier féodal ?

MessagePublié :16 juin 2022, 15:49
par piragol
Trouvé !!! :super:
Méreau capitulaire de Notre Dame de Cambrai ! :coeur:
Par contre, celui-ci est en écriture onciale et non romaine, donc probablement plus ancien que cet exemplaire de la BNF :
http://medaillesetantiques.bnf.fr/ws/ca ... c33gb17gz0

Merci à tous pour sa fille ! :super:

Re: Méreau capitulaire de Notre Dame de Cambrai, 1400-1600

MessagePublié :16 juin 2022, 16:20
par Ptit Mayo
:hello:
Vous êtes vraiment une équipe trop forte !
Bravo pour l'identification
:alcool1:

Re: Méreau capitulaire de Notre Dame de Cambrai, 1400-1600

MessagePublié :16 juin 2022, 17:35
par piragol
Carrément, les identificateurs et membres avertis sont la colonne vertébrale de D.net, je les en remercie... :coeur:
Une petite pensée aussi pour tous ceux qui nous ont quitté, j'ai en tête Shiva ( merci pour ce que tu sais... ) , Mr Gilles Rondel ( waouh, quelle carrière en identification il aura transmis ) mais hélas aussi pour tous les autres... :/

Re: Méreau capitulaire de Notre Dame de Cambrai, 1400-1600

MessagePublié :16 juin 2022, 18:07
par Romulus41
Fallait le trouver celui là. Je ne connaissais pas du tout.
👌

Re: Une monnaie type denier féodal ?

MessagePublié :16 juin 2022, 19:10
par Christophoros
piragol a écrit : 16 juin 2022, 15:49 Trouvé !!! :super:
Méreau capitulaire de Notre Dame de Cambrai ! :coeur:
Par contre, celui-ci est en écriture onciale et non romaine, donc probablement plus ancien que cet exemplaire de la BNF :
Bien vu! :super:

J'en ai trouvé un assez similaire sur un site de vente donné pour le XVIe siècle (j'aurais dit un poil plus vieux...):

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Légende: "CAPITVLVM CAMERAC (pour CAMERACENSIS)" et "AVE MARIA..."

Re: Méreau capitulaire de Notre Dame de Cambrai, 1400-1600

MessagePublié :16 juin 2022, 19:21
par grosongles
Salut,

Pour compléter page 65 de Feuardent :

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Re: Méreau capitulaire de Notre Dame de Cambrai, 1400-1600

MessagePublié :16 juin 2022, 19:33
par grosongles
La légende me paraît inédite avec AVE MARIA G et CAPITVLVM CAMERA

Re: Méreau capitulaire de Notre Dame de Cambrai, 1400-1600

MessagePublié :16 juin 2022, 21:11
par piragol
Quand je dis que les experts de toutes couleurs sont l'épine dorsale de D.NET... :]
Merci à vous ! :coeur:

Re: Méreau capitulaire de Notre Dame de Cambrai, 1400-1600

MessagePublié :16 juin 2022, 22:32
par OFONDUTROU
Coucou Bruno
ce magnifique méreau a retrouvé sa catégorie ;) ;) ;) ;)
pensée émue pour l'ami Boune
bizzzzzzzz :alcool1:

Re: Méreau capitulaire de Notre Dame de Cambrai, 1400-1600

MessagePublié :03 juil. 2022, 13:01
par piragol
grosongles a écrit : 16 juin 2022, 19:33 La légende me paraît inédite avec AVE MARIA G et CAPITVLVM CAMERA
Je me suis repenché dessus, et la légende me paraitrait plus :
AVE (fleur) MARIA (fleur) G(…) et + CAPITVLI (fleur) CAMERA... :0
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Re: Méreau capitulaire de Notre Dame de Cambrai, 1400-1600

MessagePublié :03 juil. 2022, 19:48
par Christophoros
Donc légende encore plus inédite? ::d

:super:

Re: Méreau capitulaire de Notre Dame de Cambrai, 1400-1600

MessagePublié :03 juil. 2022, 20:07
par Dagon16
Christophoros a écrit : 03 juil. 2022, 19:48 Donc légende encore plus inédite? ::d

:super:

Peut-être pas tant que ça ;) :

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https://books.google.fr/books?id=mTe56U ... AF6BAgDEAM

Re: Méreau capitulaire de Notre Dame de Cambrai, 1400-1600

MessagePublié :04 juil. 2022, 14:02
par piragol
Effectivement, CAPITVLI CAMERA est indiqué par Tribou, repris par d'autres à la suite, mais je ne trouve que 11 planches pour Tribou, alors qu'il y en avait 31 ! :pleur4:
Les recherches de Charles Robert https://books.google.fr/books?id=W5lMAA ... N&f=false sont plus abouties et fidèles que celles de Mr Tribou en termes de légendes exactes, mais pas la mienne chez lui pour les méreaux de 1 denier ( pages 212 à 214 ).
En tous cas, cela m'aura fait travailler sur les monnayages de Cambrai, plutôt intéressants. :super:
Je ne connaissais en méreaux que ceux de plomb, or ceux du Chapitre de Cambrai étaient de cuivre et de laiton ( nommés d'ailleurs monnaie jaune ) : ils ont été frappés pour pallier à l'absence de monétaire à l'époque en équivalence de VI, IV, II et I deniers et ont eu cours sur plus d'un siècle ( XV/XVIème ).