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Bonjour, voici une petite boucle en bronze rectangulaire avec une jolie patine, qui fait 19 x 10 mm pour 2,47g. Elle est décorée d'ocelle à chacun des quatre angles.
Je pense qu'elle est d'époque mérovingienne, qu'en pensez-vous ? Merci

bonjour , moi je dirais oui , mais ce qui me dérange c est la dimension sur la largeur , avons nous les bonnes dimensions .svp

Élément d'une plaque boucle de chaussure mérovingienne pour moi

TerraDétec'

Il manque la photo du revers???

tupimos a écrit : ↑01 juil. 2022, 19:34 bonjour , moi je dirais oui , mais ce qui me dérange c est la dimension sur la largeur , avons nous les bonnes dimensions .svp

Bonsoir Tupimos et merci pour ta réponse. Elle est toute petite, elle fait bien 2 cm x 1 cm

Vincent 29 a écrit : ↑01 juil. 2022, 20:07
Élément d'une plaque boucle de chaussure mérovingienne pour moi

Salut Vincent merci pour la réponse! En fait oui, le petit décrochement viendrait en fait s'imbriquer en face de l ardillon de la boucle, donc ce serait plutôt une contre-plaque de boucle...

Baillius a écrit : ↑01 juil. 2022, 21:52 TerraDétec'

Il manque la photo du revers???

Salut Baillus autant pour moi ! J'ai en effet oublié cet élément plus que nécessaire. Comme on peut le voir le revers ne comporte aucun tenon de fixation sur le cuir, uniquement deux des ocelles qui ont été (involontairement ?) percées, je ne vois pas de système d'accroche, c'est pour ça que je pensais à l'origine à une petite boucle et non à une plaque ou contre plaque ...

TerraDétec'
Pour moi , c'est bien une boucle , il y a la trace d'usure de la rotation de l'ardillon sur la traverse.

J'avais mis simplement boucle au départ, et après j'ai rajouté plaque boucle , mais en fait, avec la 2ème photo que tu as rajouté, oui, c'est bien une boucle !

re...je la voyais vraiment petite sur la largeur , mais ok pour 10mm , alors je dirais comme les copains une partie provenant d une boucle de chaussure ou de jarretière de l époque mérovingienne

Baillius a écrit : ↑01 juil. 2022, 23:03 TerraDétec'
Pour moi , c'est bien une boucle , il y a la trace d'usure de la rotation de l'ardillon sur la traverse.

Merci pour la confirmation, quelle époque pour toi ?
Les traces d'usure tu les vois ici ? :

Vincent 29 a écrit : ↑01 juil. 2022, 23:37 J'avais mis simplement boucle au départ, et après j'ai rajouté plaque boucle , mais en fait, avec la 2ème photo que tu as rajouté, oui, c'est bien une boucle !

OK pour la boucle, merci pour ta contribution Vincent

tupimos a écrit : ↑02 juil. 2022, 17:21 re...je la voyais vraiment petite sur la largeur , mais ok pour 10mm , alors je dirais comme les copains une partie provenant d une boucle de chaussure ou de jarretière de l époque mérovingienne

Oui c'est un petit format, de chaussure ou de jarretière je pense aussi, sur une petite lanière de cuir... merci Tupi

Bonjour à tous,
Pour moi, cet objet devait être à la base quelque chose comme un ferret de ceinture au vu de 2 éléments :
- le système d'accroche par 2 rivet d'un seul côté.
- On voit sans difficulté que l'objet à été réemployé : le centre a été percé à l'arrache, le dégagement et les arrondis de pivotement également. Or, à l'époque, on fabriquait ces objets par moulage, et donc avec une finition autrement plus propre qu'ici ! Par ailleurs, on voit bien également que le système de rivetage a été refait sur un des 2 rivets.

Mon idée perso est que cet objet est plutôt GR à été réutilisé soit en boucle rigide soit par exemple en terminaison de cingulum recevant le pendant comme on en trouve à l'époque augustéenne.

Bon, là c'est une idée parmi bien d'autres, car on peut tout aussi bien envisager une applique mérovingienne classique aux tenons percés moulés qui se seraient trouvés au centre et qui auraient disparus lors du réemploi ! Ce qui me chagrine un peu dans cette possibilité, c'est la différence visible de travail qui a été porté pour percer l'objet par la suite, mais on peut aussi imaginer qu'un rivet ayant cédé, un 2nd perçage aurait été réalisé !

Arf, si seulement on pouvait se transformer en petites souris temporelles, on se poserait bien moins de questions ...

piragol a écrit : ↑02 juil. 2022, 18:53 Bonjour à tous,
Pour moi, cet objet devait être à la base quelque chose comme un ferret de ceinture au vu de 2 éléments :
- le système d'accroche par 2 rivet d'un seul côté.
- On voit sans difficulté que l'objet à été réemployé : le centre a été percé à l'arrache, le dégagement et les arrondis de pivotement également. Or, à l'époque, on fabriquait ces objets par moulage, et donc avec une finition autrement plus propre qu'ici ! Par ailleurs, on voit bien également que le système de rivetage a été refait sur un des 2 rivets.

Mon idée perso est que cet objet est plutôt GR à été réutilisé soit en boucle rigide soit par exemple en terminaison de cingulum recevant le pendant comme on en trouve à l'époque augustéenne.

Bon, là c'est une idée parmi bien d'autres, car on peut tout aussi bien envisager une applique mérovingienne classique aux tenons percés moulés qui se seraient trouvés au centre et qui auraient disparus lors du réemploi ! Ce qui me chagrine un peu dans cette possibilité, c'est la différence visible de travail qui a été porté pour percer l'objet par la suite, mais on peut aussi imaginer qu'un rivet ayant cédé, un 2nd perçage aurait été réalisé !

Arf, si seulement on pouvait se transformer en petites souris temporelles, on se poserait bien moins de questions ...

Bonsoir Piragol je me disais aussi que ton avis manquait pour cet objet. Et là c'est une sacrée explication ! Très intéressant. Donc à la base c'eût pu être un ferret de ceinture, alors pour toi les deux trous percés du même côté au revers seraient donc des trous de rivetage ? La théorie du ferret GR réemployé comme boucle ou terminaison de cingulum est intéressante, et je doute quand même qu'il y eu des tenons qui auraient été supprimés lors de la modification, mais comme tu dis, si on savait tout on serait certainement surpris parfois ! Et puis on pourrait pas se creuser les méninges à chercher des explications et imaginer plein de choses, c'est aussi ca l'intérêt de notre loisir, chercher à comprendre...
Merci pour ton avis et ton intérêt Piragol