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ENSEIGNE DE PÈLERINAGE ST NAZAIRE

MessagePublié :02 juil. 2022, 09:06
par lgt
BONJOUR TOUT LE MONDE
TROUVÉ DANS UN CHAMPS, C’EST JOLI , MAIS QU’EST CE QUE CELA REPRÉSENTE ET DE QUELLE ÉPOQUE EST CE ?
ALLIAGE CUIVREUX
30/17 mm
BONNE JOURNÉE !
Image
Image[quote[/quote]m

Re: INFORMATIONS SUR PETIT ARTEFACT AVEC PERSONNAGES

MessagePublié :02 juil. 2022, 09:27
par Christophoros
Bonjour,

Belle trouvaille qui me semble bien être une enseigne de pèlerinage! :super:

Fixé sur le chapeau ou le vêtement, cet objet de dévotion était aussi une preuve rapportée du pèlerinage effectué.

Pour le Saint représenté, je ne suis pas sûr: Saint Fiacre?

Je vas chercher... ::d

Re: INFORMATIONS SUR PETIT ARTEFACT AVEC PERSONNAGES

MessagePublié :02 juil. 2022, 09:30
par Gotham
:hello:
Jolie trouvaille :coeur:

Re: INFORMATIONS SUR PETIT ARTEFACT AVEC PERSONNAGES

MessagePublié :02 juil. 2022, 09:32
par lgt
Merci christophoros pour cette première approche :)
Merci Gotham

Re: INSIGNE DE PÈLERIN ST FIACRE D’ÉPOQUE MEDIEVALE

MessagePublié :02 juil. 2022, 17:17
par Christophoros
Bon, pas trouvé d'enseigne similaire pour le moment...

Saint Fiacre me semble douteux, ce n'est pas une bêche qu'il brandit au dessus de l'orant, je pense. :mrgreen:

J'avais pensé à Bernardin de Sienne, brandissant sa pancarte siglée "IHS" mais on trouve peu d'objets de dévotion le représentant.

Le candidat qui me semble le plus sérieux pour le moment serait Saint Mathurin de Larchant, représenté en général en compagnie de Théodora, la fille de l'empereur qu'il "exorcisa" ::d :

Image

https://www.eglisesduconfluent.fr/Pages/Pe-Mathurin.php

Cependant, il semble tenir un objet au dessus de la tête du personnage agenouillé: soit il s'agit du démon quittant le corps de Théodora (pas très parlant comme démon!) ou alors des verges, comme sur cette enseigne en plomb:
Image

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k ... Image.zoom

Saint Mathurin étant invoqué notamment pour la guérison des malades mentaux (et des femmes insupportables, véridique!), il brandit cette discipline au dessus de la tête de son client pour l'empêcher de se livrer à des fantaisies...

Concernant la datation, je la verrais bien du XV-XVIe siècle, comme cette Vierge sur le site de Shiva:

https://medailles-religieuses.blog4ever ... o/10673996

Re: INSIGNE DE PÈLERIN ST FIACRE D’ÉPOQUE MEDIEVALE

MessagePublié :02 juil. 2022, 17:41
par TerraDétec'
Pas courant et vraiment intéressant bravo !

Re: INSIGNE DE PÈLERIN

MessagePublié :02 juil. 2022, 17:50
par lgt
Super merci ....c'est pas faute de chercher, mais le livre m’avait orienté suite à ton intervention vers St fiacre mais sans sa bêche....il faut malgré tout continuer à creuser ;)

Re: ENSEIGNE DE PÈLERIN

MessagePublié :02 juil. 2022, 18:23
par Paulo_prospecteur
Bonsoir. Très jolie trouvaille j'adore :coeur: :super:

Re: ENSEIGNE DE PÈLERIN

MessagePublié :02 juil. 2022, 18:38
par lgt
Merci Paulo et Terradetec’

Re: INSIGNE DE PÈLERIN

MessagePublié :02 juil. 2022, 20:16
par Christophoros
lgt a écrit : 02 juil. 2022, 17:50 Super merci ....c'est pas faute de chercher, mais le livre m’avait orienté suite à ton intervention vers St fiacre mais sans sa bêche....il faut malgré tout continuer à creuser ;)
Éventuellement, le secteur de la trouvaille pourrait orienter les recherches: les pèlerinages c'est bien, mais quand c'est pas trop loin, c'est mieux! ::d

Par exemple Saint Mathurin est plus connu aux alentours de Paris et dans le Gâtinais...

Re: ENSEIGNE DE PÈLERIN

MessagePublié :03 juil. 2022, 08:53
par lgt
:hello: Trouvé dans les hauts de France

Re: ENSEIGNE DE PÈLERIN

MessagePublié :03 juil. 2022, 10:13
par Christophoros
Merci pour la précision. :super:

Donc, exit Saint Mathurin et bonjour Saint Nazaire je pense! ::d

J'avais trouvé la bonne iconographie, mais avec une erreur d'identification dans le document du XIXe:

Image

Il s'agit bien de Saint Nazaire sur cette image: le "N" me semblait bizarre pour Saint Mathurin...

On retrouve cette image dans une autre publication, ainsi que d'autres similaires:

Image

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36167k/f300.item

Ce qu'il tient en main ne serait pas des verges, mais la palme du martyr (décapité à Milan sous Néron):

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nazaire_de_Milan

A noter que Saint Nazaire, comme Saint Mathurin, est invoqué contre la folie (par contre contre les femmes impossibles, je ne sais...)

Le pèlerinage d'Ablain-Saint-Nazaire semble dater du XVe siècle et semble avoir perduré jusqu'au XIXe.

Re: ENSEIGNE DE PÈLERIN

MessagePublié :03 juil. 2022, 10:20
par TerraDétec'
Christophoros a écrit : 03 juil. 2022, 10:13 Merci pour la précision. :super:

Donc, exit Saint Mathurin et bonjour Saint Nazaire je pense! ::d

J'avais trouvé la bonne iconographie, mais avec une erreur d'identification dans le document du XIXe:

Image

Il s'agit bien de Saint Nazaire sur cette image: le "N" me semblait bizarre pour Saint Mathurin...

On retrouve cette image dans une autre publication, ainsi que d'autres similaires:

Image

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36167k/f300.item

Ce qu'il tient en main ne serait pas des verges, mais la palme du martyr (décapité à Milan sous Néron):

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nazaire_de_Milan

A noter que Saint Nazaire, comme Saint Mathurin, est invoqué contre la folie (par contre contre les femmes impossibles, je ne sais...)

Le pèlerinage d'Ablain-Saint-Nazaire semble dater du XVe siècle et semble avoir perduré jusqu'au XIXe.
Joli travail de recherche pour un artefact très intéressant :amen:

Re: ENSEIGNE DE PÈLERIN

MessagePublié :03 juil. 2022, 11:03
par lgt
:o c’est incroyable une telle démarche pour arriver à la solution. Franchement expert++++±±+
Merci et bravo !!!!!!

Re: ENSEIGNE DE PÈLERIN

MessagePublié :03 juil. 2022, 11:32
par Gino
Christophoros a écrit : 03 juil. 2022, 10:13 Merci pour la précision. :super:

Donc, exit Saint Mathurin et bonjour Saint Nazaire je pense! ::d

J'avais trouvé la bonne iconographie, mais avec une erreur d'identification dans le document du XIXe:

Image

Il s'agit bien de Saint Nazaire sur cette image: le "N" me semblait bizarre pour Saint Mathurin...

On retrouve cette image dans une autre publication, ainsi que d'autres similaires:

Image

https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k36167k/f300.item

Ce qu'il tient en main ne serait pas des verges, mais la palme du martyr (décapité à Milan sous Néron):

https://fr.wikipedia.org/wiki/Nazaire_de_Milan

A noter que Saint Nazaire, comme Saint Mathurin, est invoqué contre la folie (par contre contre les femmes impossibles, je ne sais...)

Le pèlerinage d'Ablain-Saint-Nazaire semble dater du XVe siècle et semble avoir perduré jusqu'au XIXe.
Bravo Christophe, tu es vraiment un bon !
:super: :super:

Re: ENSEIGNE DE PÈLERINAGE ST NAZAIRE

MessagePublié :03 juil. 2022, 12:18
par piragol
Chapeau bas pour l'identification ! :amen: :coeur: :amen:

Re: ENSEIGNE DE PÈLERINAGE ST NAZAIRE

MessagePublié :03 juil. 2022, 17:47
par titeuf34
:coeur: :super:

Re: ENSEIGNE DE PÈLERINAGE ST NAZAIRE

MessagePublié :03 juil. 2022, 23:27
par rocderandon
:hello:
Bravo, belle id ! :amen:
:alcool1: