Page 1 sur 1
12 Deniers Atelier de Marseille (MA)
MessagePublié :26 août 2022, 10:43
par XavMag06
Bonjour à tous,
J ai trouvé cette pièce hier dans le nord Aveyron.
J’avoue qu’entre les différents deniers et sols je m’y perd un peu.
Si quelqu’un pouvait m’aider.
Diamètre : 29 mm
Épaisseur: 2mm
Métal: métal de cloche je pense
Poids: je n ai rien sous la main pour la peser
De plus j’aimerais savoir si l’usure sur la tranche et naturelle ou si quelqu’un a pu joué avec ? Lol
Merci à tous

Re: Denier ? Sol ?
MessagePublié :26 août 2022, 10:47
par Romulus41
Bonjour,
C'est marqué dessus = D bien visible.
12 deniers atelier de Toulouse, millésime effacé.
12 D = 28,5 mm
2 Sols = 34 mm
Re: Denier ? Sol ?
MessagePublié :26 août 2022, 10:49
par XavMag06
Super Romulus 41
Il est vrai que j aurais pu penser que le D était associé aux deniers

Re: Denier ? Sol ?
MessagePublié :26 août 2022, 11:04
par Romulus41
XavMag06 a écrit : ↑26 août 2022, 10:49
Super Romulus 41
Il est vrai que j aurais pu penser que le D était associé aux deniers
Titre à éditer stp

Re: Denier ? Sol ?
MessagePublié :26 août 2022, 11:15
par Christophoros
Bonjour,
Des restes sympa.
XavMag06 a écrit : ↑26 août 2022, 10:43
J’avoue qu’entre les différents deniers et sols je m’y perd un peu.
Un "sol" égal "12 deniers", donc les monnaies peuvent prendre indifféremment les 2 dénominations en valeur de règlement.
A noter que le mot "sol" vient du "solidus" latin et qu'il est devenue le "sou" à partir du XVIIIe, mais avec bien sûr une dévaluation constante au cours du temps...

Re: 12 Deniers Atelier de Toulouse
MessagePublié :26 août 2022, 11:40
par Wildetecte

Bonjour,
Pour moi, il s agit d une usure naturelle. J ai la même avec ces trous très comparables.
Re: 12 Deniers Atelier de Toulouse
MessagePublié :26 août 2022, 11:46
par XavMag06
Wildetecte a écrit : ↑26 août 2022, 11:40
Bonjour,
Pour moi, il s agit d une usure naturelle. J ai la même avec ces trous très comparables.
Merci de ton avis wildetecte

Re: Denier ? Sol ?
MessagePublié :26 août 2022, 12:10
par Dagon16
Romulus41 a écrit : ↑26 août 2022, 10:47
12 deniers atelier de Toulouse, millésime effacé.
Plutôt frappé à Marseille.
XavMag06 a écrit :Bonjour à tous,
De plus j’aimerais savoir si l’usure sur la tranche et naturelle ou si quelqu’un a pu joué avec ?
Ce n'est pas de l'usure mais un défaut de tranche apparu lors de la création du flan monétaire, classique sur ces monnaies réalisées dans l'urgence avec des alliages variables.
Re: 12 Deniers Atelier de Toulouse
MessagePublié :26 août 2022, 12:18
par onurb
Bonjour
je pense c'est atelier Limoges et non Toulouse
Re: 12 Deniers Atelier de Toulouse
MessagePublié :26 août 2022, 12:23
par Romulus41
Tu as raison Dagon, je n'ai pas fait gaffe à l'entrelacs du A et du M, pensant que ce n'était que le M.
onurb, rien à voir avec Limoges qui est un I en lettre d'atelier.

Re: 12 Deniers Atelier de Toulouse
MessagePublié :26 août 2022, 12:24
par Dagon16
onurb a écrit : ↑26 août 2022, 12:18
Bonjour
je pense c'est atelier Limoges et non Toulouse
Non, c'est Marseille.

Re: 12 Deniers Atelier de Toulouse
MessagePublié :26 août 2022, 12:27
par Romulus41
Numista ne référencie même pas Limoges
Ateliers monétaires
(vache / cow) Pau, France
○D Dijon, France
○I Clermont-Ferrand, France
○T Saumur, France
○W Arras, France
A Paris, France (864-présent)
AA Metz, France
B Rouen, France
BB Strasbourg, France
D Lyon, France
D○ Dijon, France
H La Rochelle, France
K Bordeaux, France
L Bayonne, France
M Toulouse, France
MA Marseille, France
N Montpellier, France
Q Perpignan, France
R Orléans, France
T Nantes, France
T○ Saumur, France
W Lille, France
Alors qu'elle existe bien pour Limoges cette petite

Re: 12 Deniers Atelier de Toulouse
MessagePublié :26 août 2022, 12:32
par Dagon16
Romulus41 a écrit : ↑26 août 2022, 12:27
Numista ne référencie même pas Limoges
Ateliers monétaires
(vache / cow) Pau, France
○D Dijon, France
○I Clermont-Ferrand, France
○T Saumur, France
○W Arras, France
A Paris, France (864-présent)
AA Metz, France
B Rouen, France
BB Strasbourg, France
D Lyon, France
D○ Dijon, France
H La Rochelle, France
K Bordeaux, France
L Bayonne, France
M Toulouse, France
MA Marseille, France
N Montpellier, France
Q Perpignan, France
R Orléans, France
T Nantes, France
T○ Saumur, France
W Lille, France
Alors qu'elle existe bien pour Limoges cette petite
Si, elle est bien répertoriée sur le site pour 1791 et 1792. Ils ont juste oublié l'atelier dans leur récapitulatif.

Re: 12 Deniers Atelier de Toulouse
MessagePublié :26 août 2022, 12:36
par onurb
Dagon16 a écrit : ↑26 août 2022, 12:24
onurb a écrit : ↑26 août 2022, 12:18
Bonjour
je pense c'est atelier Limoges et non Toulouse
Non, c'est Marseille.
salut bon moi je voyais un L mais c'est vrai qu'on pourrait voir un M un peu effacé donc Toulouse
Re: 12 Deniers Atelier de Toulouse
MessagePublié :26 août 2022, 12:37
par Romulus41
onurb a écrit : ↑26 août 2022, 12:36
salut bon moi je voyais un L mais c'est vrai qu'on pourrait voir un M un peu effacé donc Toulouse
Non Marseille !
T'es têtu toi

Re: 12 Deniers Atelier de Toulouse
MessagePublié :26 août 2022, 12:40
par onurb
Romulus41 a écrit : ↑26 août 2022, 12:37
onurb a écrit : ↑26 août 2022, 12:36
salut bon moi je voyais un L mais c'est vrai qu'on pourrait voir un M un peu effacé donc Toulouse
Non Marseille !
T'es têtu toi
oui bon faut le voir le A lol bon excuse moi
Re: 12 Deniers Atelier de Toulouse
MessagePublié :26 août 2022, 12:43
par Dagon16
Surtout que le L est pour Bayonne, pas pour Limoges de toute façon...
Re: 12 Deniers Atelier de Toulouse
MessagePublié :26 août 2022, 12:44
par Romulus41
Oui j'avoue qu'il faut le voir, je suis tombé dans le panneau aussi.
A gauche Marseille (MA entrelacés) , A droite Toulouse (M) et en dessous la monnaie de la demande d'ID

Re: 12 Deniers Atelier de Toulouse
MessagePublié :26 août 2022, 12:46
par Romulus41
onurb a écrit : ↑26 août 2022, 12:36
salut bon moi je voyais un L
Comme le dit Dagon, le L = Bayonne (voir la liste que j'ai mis) et Limoges c'est un "i" majuscule.

Re: 12 Deniers Atelier de Toulouse
MessagePublié :26 août 2022, 12:49
par onurb
Romulus41 a écrit : ↑26 août 2022, 12:46
onurb a écrit : ↑26 août 2022, 12:36
salut bon moi je voyais un L
Comme le dit Dagon, le L = Bayonne (voir la liste que j'ai mis) et Limoges c'est un "i" majuscule.
ok Merci des précisions
Re: 12 Deniers Atelier de Marseille (M)
MessagePublié :26 août 2022, 13:19
par XavMag06
Merci à tout le monde pour toutes ces précisions