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Deux belles trouvailles

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Deux belles trouvailles

MessagePublié :28 août 2022, 23:41
par onurb
Bonsoir
un beau double tournois 1614 atelier d'Aix-en-Provence et un Six deniers dardenne atelier d'Aix également
Image
Image

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 00:13
par piragol
La Dardennes est dans un état rare ! :coeur:

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 00:16
par onurb
piragol a écrit : ↑29 août 2022, 00:13 La Dardennes est dans un état rare ! :coeur:
oui pas mal encore que au niveau des écritures il en manque j'en ai déjà fait une oû on voyait toutes les écritures

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 09:51
par dan48
salut à toi
pas tous les jours que l'on voit l'atelier d'Aix pour un double tournois :super: :hello:

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 12:27
par onurb
dan48 a écrit : ↑29 août 2022, 09:51 salut à toi
pas tous les jours que l'on voit l'atelier d'Aix pour un double tournois :super: :hello:
Bonjour
j'habite à aix donc ça aide pour les ddardennes aussi 22 Millions frappées a aix

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 12:37
par dan48
onurb a écrit : ↑29 août 2022, 12:27
dan48 a écrit : ↑29 août 2022, 09:51 salut à toi
pas tous les jours que l'on voit l'atelier d'Aix pour un double tournois :super: :hello:
Bonjour
j'habite à aix donc ça aide pour les ddardennes aussi 22 Millions frappées a aix
Oui, c'est le plus gros tirage, je parlais du double tournois :hello:

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 12:45
par Romulus41
Bonjour,

Très belles photos. Si tout le monde pouvait en faire autant :)

Juste une petite inversion pour le Double Tournois mais rien de grave
Image

N'étant pas un grand spécialiste de ce monnayage, quelqu'un sait la signification des différents qu'il y a après le millésime ? La plume et leImage

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 13:03
par onurb
dan48 a écrit : ↑29 août 2022, 12:37
onurb a écrit : ↑29 août 2022, 12:27
dan48 a écrit : ↑29 août 2022, 09:51 salut à toi
pas tous les jours que l'on voit l'atelier d'Aix pour un double tournois :super: :hello:
Bonjour
j'habite à aix donc ça aide pour les ddardennes aussi 22 Millions frappées a aix
Oui, c'est le plus gros tirage, je parlais du double tournois :hello:
oui j'avais compris et pour ça j(avais dit ça.
j'habite à aix donc ça aide

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 13:11
par onurb
Romulus41 a écrit : ↑29 août 2022, 12:45 Bonjour,

Très belles photos. Si tout le monde pouvait en faire autant :)

Juste une petite inversion pour le Double Tournois mais rien de grave
Image

N'étant pas un grand spécialiste de ce monnayage, quelqu'un sait la signification des différents qu'il y a après le millésime ? La plume et leImage
bonjour
Merci pour le compliment après la plume je sais pas j'ai un peu regardé la sur google mais il ne parle que de la plume

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 14:44
par dan48
Romulus41 a écrit : ↑29 août 2022, 12:45 Bonjour,

Très belles photos. Si tout le monde pouvait en faire autant :)

Juste une petite inversion pour le Double Tournois mais rien de grave
Image

N'étant pas un grand spécialiste de ce monnayage, quelqu'un sait la signification des différents qu'il y a après le millésime ? La plume et leImage
Je pense que ça n'est que le & pour Aix dégénéré.

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 15:01
par Romulus41
Possible, je ne vois que ces différents que sur l'atelier d'Aix :hello:

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 15:06
par dan48
Romulus41 a écrit : ↑29 août 2022, 15:01 Possible, je ne vois que ces différents que sur l'atelier d'Aix :hello:
Image
:hello:

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 15:08
par onurb
dan48 a écrit : ↑29 août 2022, 14:44
Romulus41 a écrit : ↑29 août 2022, 12:45 Bonjour,

Très belles photos. Si tout le monde pouvait en faire autant :)

Juste une petite inversion pour le Double Tournois mais rien de grave
Image

N'étant pas un grand spécialiste de ce monnayage, quelqu'un sait la signification des différents qu'il y a après le millésime ? La plume et leImage
Je pense que ça n'est que le & pour Aix dégénéré.
je ne pense pas que ce soit le & car il est la entouré en blanc sur la photo pour moi je pense c'est la lettre x
Image
d'ailleurs sur celui ci hyper bien conservé on voit un x assez nettement
Image
et pour le &. il est tres net la
Image

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 15:20
par dan48
Je pense que si, si j'en crois ce que dit le Crépin
Image

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 15:22
par onurb
dan48 a écrit : ↑29 août 2022, 15:20 Je pense que si, si j'en crois ce que dit le Crépin
Image
il parle d'un x sur le crépin en bas de ta photo la

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 15:26
par Romulus41
Numista reprend le Crépin mot pour mot
Avers
Grand buste enfantin, fraise mince, tourné à droite.
Début de légende à 6 heures, cercle lisse.

Nota :
- Variété fautive en 1613 : LOY.S
- Variété en 1612 : NAVAREX en un seul mot

Inscription :
LOYS.XIII.D G FRAN.ET.NAVAR.R.& (a)
LOYS.XIII.D.G.FRAN.ET.NAVA.REX & (b)
LOYS.XIII.D.G.FRAN.ET NAVA.R.& (c)
LOYS.XIII.R.D.G.FRAN.ET.NAVA.R.& (d)
LOYS.XIII.R.DE.FRAN.ET.NAVA.& (e)
LOYS.XIII.R.D.FRAN.E.NAV.& (f)
LOYS.XIII.R.D.FRAN.ET.NAVA.& (g)

Revers
Début de légende à 12 heures, cercle lisse.
Trois fleur de lys posées 2 et 1.


Différent = plume.

Nota :
- Pour le millésime 1612, le 2 est un Z.

Inscription : + DOVBLE.TOVRNOIS.(millésime).(différent).x. (1)
Dan, le Crépin parle d'un X et ne mentionne pas sa définition. Juste la plume en différent. ;)

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 15:27
par onurb
Romulus41 a écrit : ↑29 août 2022, 15:26 Numista reprend le Crépin mot pour mot
Avers
Grand buste enfantin, fraise mince, tourné à droite.
Début de légende à 6 heures, cercle lisse.

Nota :
- Variété fautive en 1613 : LOY.S
- Variété en 1612 : NAVAREX en un seul mot

Inscription :
LOYS.XIII.D G FRAN.ET.NAVAR.R.& (a)
LOYS.XIII.D.G.FRAN.ET.NAVA.REX & (b)
LOYS.XIII.D.G.FRAN.ET NAVA.R.& (c)
LOYS.XIII.R.D.G.FRAN.ET.NAVA.R.& (d)
LOYS.XIII.R.DE.FRAN.ET.NAVA.& (e)
LOYS.XIII.R.D.FRAN.E.NAV.& (f)
LOYS.XIII.R.D.FRAN.ET.NAVA.& (g)

Revers
Début de légende à 12 heures, cercle lisse.
Trois fleur de lys posées 2 et 1.


Différent = plume.

Nota :
- Pour le millésime 1612, le 2 est un Z.

Inscription : + DOVBLE.TOVRNOIS.(millésime).(différent).x. (1)
Dan, le Crépin parle d'un X et ne mentionne pas sa définition. Juste la plume en différent. ;)
peut etre le x de Aix. enfin c'est une idée à moi lol

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 15:47
par Dagon16
Ce x (ou 2 C opposés et accolés ?) est la marque du maître d'atelier.

La problème est que l'atelier d'Aix cessera sa production à partir d'octobre 1605.
Seule la frappe de double tournois y a été réinstallée provisoirement de 1612 à 1614.

Si le maître graveur Jehan Léger semble avoir repris le poste qu'il occupait avant 1605 (différent plume car "léger comme une plume"), cela ne semble pas être le cas du maître d'atelier qui était Benoît Beau dont les différents (BB ou un soleil) ne se retrouvent pas sur les monnaies émises. Les archives ne sont que peu loquaces sur son successeur...

Une piste possible serait de trouver une monnaie frappée dans un autre atelier présentant ce différent particulier : en effet les maîtres d'atelier et les maîtres graveurs naviguaient souvent d'un atelier à l'autre en fonction de leurs affectations.

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 15:55
par Romulus41
Merci Dagon,

Donc grosse interrogation sur ces C accolés. Pas grave, déjà on sait pour la plume au moins. ;)

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 16:20
par Dagon16
Romulus41 a écrit : ↑29 août 2022, 15:55 Merci Dagon,

Donc grosse interrogation sur ces C accolés. Pas grave, déjà on sait pour la plume au moins. ;)

C ou croissants accolés, lettre x minuscule... Tant que l'attribution n'est pas faite, je me garderais bien d'être catégorique quand au symbole ! :gene:

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 18:55
par embrouille
piragol a écrit : ↑29 août 2022, 00:13 La Dardennes est dans un état rare ! :coeur:
Désolé ,mais j'ai vu mieux
:drapeaublanc:

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :29 août 2022, 19:41
par onurb
embrouille a écrit : ↑29 août 2022, 18:55
piragol a écrit : ↑29 août 2022, 00:13 La Dardennes est dans un état rare ! :coeur:
Désolé ,mais j'ai vu mieux
:drapeaublanc:
oui bien sûr c'est pas ma meilleure j'en ai 9 mais bon elle est pas ml quand même

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :30 août 2022, 12:13
par embrouille
onurb a écrit : ↑29 août 2022, 19:41
embrouille a écrit : ↑29 août 2022, 18:55
piragol a écrit : ↑29 août 2022, 00:13 La Dardennes est dans un état rare ! :coeur:
Désolé ,mais j'ai vu mieux
:drapeaublanc:
oui bien sûr c'est pas ma meilleure j'en ai 9 mais bon elle est pas ml quand même
J'aurai du dire :j'ai vu pire
beaux restes

Re: Deux belles trouvailles

MessagePublié :30 août 2022, 13:02
par onurb
embrouille a écrit : ↑30 août 2022, 12:13
onurb a écrit : ↑29 août 2022, 19:41
embrouille a écrit : ↑29 août 2022, 18:55
piragol a écrit : ↑29 août 2022, 00:13 La Dardennes est dans un état rare ! :coeur:
Désolé ,mais j'ai vu mieux
:drapeaublanc:
oui bien sûr c'est pas ma meilleure j'en ai 9 mais bon elle est pas ml quand même
J'aurai du dire :j'ai vu pire
beaux restes
Non non le mieux je pense aurait été de dire il est pas trop mal mais on peut avoir nettement mieux ce qui est vrai
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