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jeton de compte Kilian Koch au tambour et joueur de cornemuse

MessagePublié :27 sept. 2022, 16:37
par Serge63
Bonjour à vous toutes et tous avez-vous une idée sur ce jeton en matière cuivreuse ou en laiton de 2,5cm de diamètre trouvé dans le Puy-de-Dôme. Merci.
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Re: Jeton à id

MessagePublié :27 sept. 2022, 19:36
par Bender
Bonsoir

Je viens de faire une recherche il s'agit vraisemblablement d'un jeton de nuremberg pour le compte d'un Krauwinckel dans les années 1500 ou 1600
La mention " Rechen Pfennig " suivis de K R (les deux premières lettres de Krauwinckel),
se retrouve sur d'autres jetons mais je n'en trouve aucun identique à celui posté ce qui me fait penser qu'il est rare.
https://fr.numista.com/catalogue/index. ... &g=&se=&d=
Voici une liste de jetons similaires les deux personnages visibles sont probablement des divinités
Voilà ce que j'en pense :hello:

Re: Jeton à id

MessagePublié :27 sept. 2022, 20:03
par Serge63
Salut Bender,merci pour tes recherches en esperant avoir une identification exacte

Re: Jeton à id

MessagePublié :27 sept. 2022, 23:07
par Vincent 29
:hello: Serge, très sympa ce jeton !

Re: Jeton à id

MessagePublié :27 sept. 2022, 23:10
par Dagon16
Bender a écrit : 27 sept. 2022, 19:36 La mention " Rechen Pfennig " suivis de K R (les deux premières lettres de Krauwinckel), se retrouve sur d'autres jetons mais je n'en trouve aucun identique à celui posté

Parce qu'ici la légende est une variante en RECHENN PFENNIGE et que les lettres sont K K.

Re: Jeton à id

MessagePublié :28 sept. 2022, 09:42
par Bender
Dagon16 a écrit : 27 sept. 2022, 23:10
Bender a écrit : 27 sept. 2022, 19:36 La mention " Rechen Pfennig " suivis de K R (les deux premières lettres de Krauwinckel), se retrouve sur d'autres jetons mais je n'en trouve aucun identique à celui posté

Parce qu'ici la légende est une variante en RECHENN PFENNIGE et que les lettres sont K K.
:hello: Je soupçonne que le deuxième K soit un R avec le haut effacé mais ce n'est que mon avis
J'ai réellement chercher partout et pendant un petit temps mais pas moyen de retrouver le jeton posté :happy1:
Peut n'est il pas répertorié ?

Hâte d'en savoir plus

Re: Jeton à id

MessagePublié :28 sept. 2022, 09:52
par Dagon16
Bender a écrit : 28 sept. 2022, 09:42 :hello: Je soupçonne que le deuxième K soit un R avec le haut effacé mais ce n'est que mon avis

Tu as le R de RECHENN juste à côté pour comparer, ce ne sont pas les mêmes lettres.

Des jetons de Nüremberg avec les lettres K K sont bien répertoriés : ce sont ceux de la famille Koch (Kilian et Konrad).

Re: Jeton à id

MessagePublié :28 sept. 2022, 10:52
par Christophoros
Bonjour,

Chouette jeton peu courant apparemment! :super:

Bien vu Dagon, j'ai trouvé cette description pour un jeton attribué à Kilian Kosh dans ce document (page 427/536):

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https://ia903007.us.archive.org/33/item ... umgoog.pdf

Un tambour et un joueur de cornemuse, mais mon Allemand étant ce qu'il est... :mrgreen:

Re: Jeton à id

MessagePublié :28 sept. 2022, 11:02
par Bender
Christophoros a écrit : 28 sept. 2022, 10:52 Bonjour,

Chouette jeton peu courant apparemment! :super:

Bien vu Dagon, j'ai trouvé cette description pour un jeton attribué à Kilian Kosh dans ce document (page 427/536):

Image

https://ia903007.us.archive.org/33/item ... umgoog.pdf

Un tambour et un joueur de cornemuse, mais mon Allemand étant ce qu'il est... :mrgreen:
Ça colle plus à ce que tu dit effectivement

Re: Jeton à id

MessagePublié :28 sept. 2022, 11:19
par Dagon16
Christophoros a écrit : 28 sept. 2022, 10:52 Bonjour,

Chouette jeton peu courant apparemment! :super:

Bien vu Dagon, j'ai trouvé cette description pour un jeton attribué à Kilian Kosh dans ce document (page 427/536):

Image

https://ia903007.us.archive.org/33/item ... umgoog.pdf

Un tambour et un joueur de cornemuse, mais mon Allemand étant ce qu'il est... :mrgreen:

C'est bien celui-ci. :super:

Re: Jeton à id

MessagePublié :29 sept. 2022, 11:55
par Christophoros
Dagon16 a écrit : 28 sept. 2022, 11:19 C'est bien celui-ci. :super:

Merci pour la confirmation. :alcool1:

Serge63 a écrit :Salut Bender,merci pour tes recherches en esperant avoir une identification exacte

Serge, je te met la traduction (aidé par google ::d ) pour la description du jeton trouvée:

"Avers: RECHENN (aigle éployée) PFENNIGE (idem) K (Croix Trèflée)
K (aigle éployée). Dans un tour de chaîne, un tambour et un joueur de cornemuse en
ancien costume; au fond à droite un garçon, à gauche une fille, à leurs pieds
il y a une pince chacun (?). Un sifflet en haut à droite.

Revers: Dans les cercles de perles à l'intérieur
un cartouche de l'orbe dans une chaîne ovale, orné en haut d'une fleur de lys, autour
le tout un large décor de bordure. bord perlé. Laiton. Taille (poids?) de 13. (Collecte
du Dr. Freudenthal)"

Je pense que tu peux renommer par "jeton de compte Kilian Koch au tambour et joueur de cornemuse"

Pour info Kilian Koch semble avoir travaillé de la fin du XVIe au début XVIIe siècle.

Re: Jeton à id

MessagePublié :29 sept. 2022, 13:39
par Romulus41
Titre à éditer ... :siffle:

Re: jeton de compte Kilian Koch au tambour et joueur de cornemuse

MessagePublié :29 sept. 2022, 16:08
par Serge63
merci à tous pour vos commentaires et vos recherches sympa de votre part